BOX27

DuqueTino:

La verdad es que creo que nunca sabremos a ciencia cierta cuanto de cierto hay en esas alegaciones. De momento no hay ninguna prueba feaciente, solo "rumores".

En mi opinion, la unica verdad es que Fernando no incluyo ninguna clausula de tener un trato preferente en el equipo por ser campeon. Acepto el trato de igualdad y luego no supo llevarlo bien cuando el viento no soplaba a su favor. Cuando Fernando dejo de quejarse a la prensa y se concentro en intentar ganar a Hamilton en pista en la segunda mitad del 2007, fue cuando completo sus mejores carreras. Si hubiera hecho eso todo el año, en lugar de culpar a su equipo en publico, entonces si habria sido un JUSTO campeon.

A Kimi le paso algo peor en 2005. Con un compañero que habia disputado la mitad de las carreras (Montoya) y que no tenia ninguna posibilidad en el campeonato, vio como el equipo le permitia a este ganar carreras a final de año, en lugar de ser un escudero que sujetara a Alonso, con lo que le hubiera dado una victoria segura, y posiblemente tambien el campeonato de constructores a McLaren.

Alguien escucho a Kimi quejarse? En una ocasion dijo que le gustaria recibir mayor apoyo, pero le quito importancia. Sin embargo, eso claramente le molesto y provoco la apatia que tenia en 2006, que sumada a un coche de segunda linea, llevo malos resultados.

En mi opinion, Fernando puede quejarse de lo que quiera, pero los hechos son que el nunca tuvo los puntos de ventaja sobre Hamilton que Hamilton tuvo sobre el a dos carreras del final del campeonato. Si tan favoritista es McLaren, por que no le dieron ordenes de defender a Hamilton, que era claramente el mas apto para ganar el mundial?...

McLaren apuesta por la igualdad y eso les ha traido problemas SIEMPRE, y no solo para Alonso.

ShredMeister:
¿No crees que tendría algo que ver en que Kimi no se quejase y su posterior apatía a un rumoreado precontrato “secreto” con Ferrari, que a la postre se demostró que no era solo un rumor?.
Supeditas la credibilidad de McLaren y su trato igualitario a la ausencia de órdenes de equipo. Puedo estar de acuerdo (si obviamos otras circunstancias), pero ¿cómo puedes estar tan seguro de que no existieron?. Sólo suponiendo que las hubiese, ¿cómo piensas que hubiera sido la actuación de Fernando?.
¿Son unos vengativos resentidos los expilotos de McLaren que manifestaron que esa igualdad era solo fachada?.

KIM:
He revisado el articulo que te decia de The times, es de fecha 9 de Oct., 2007, lo titula: "slip of the tongue by Ron Dennis adds fuel to Fernando Alonso conspiracy " te recomiendo que lo leas, no tiene desperdicio lo que dice de R.Dennis, vamos que si lo llega a decir Carlos Miquel, le ponéis verde aquí durante un mes. No sé de dónde sacaste´´eso de que era pura ironía. ¿nos lo puedes decir?

Desde luego ¿que sería de tu vida sin Alonso?. Pues ale, vamos.
Brasil 2003. Hacía lo que todos, correr el máximo posible. Lo cual no quiere decir que esté bien.

Lo de Mónaco 2004 deja muy claras tus intenciones y del pie que cojeas. Cuando uno dobla, el doblado debe pararse si es necesario. Léete el reglamento que te vendrá muy bien. El problema es que cuando hay un hijo de mala madre en la pista, pues pasan esas cosas. A los tontos no deberían dejarles correr. Pero la superlicencia no exige un test de inteligencia.

Lo de Canadá 05. Se puede considerar torpeza, se puede tomar como error de pilotaje y se puede considerar mala suerte. Que en un toque tan leve se descojone el coche....

En Hungría 05. Te recomiendo que veas la salida de nuevo. Cierto es que se cuela un poco pero otra vez el tonto no le deja el más mínimo espacio para respirar. En esos casos la situación al final es mala para las dos partes.

Sobre Japón 07. Te olvidas que Vettel le había descojonado la trasera del coche. Más que nada porque el agarre, supongo que coincidirás conmigo, no es el mismo. Pero vamos, igual piensas como el Principe de Orleans, que sin alerones se va mejor en agua. Es una opinión como los culos, claro.

Lo de mónaco. Sí, ¿y qué? Dime un piloto que no haya cometido algún error.

No me extrañan tus dudas ante el odio que te ciega con Fernando. Espero que sigas 'cegado' muchos años. Señal de que Fernando sigue ahí amargandoos la vida.

Así que de tu supuesto 6-0 contra Alonso, siendo generosos lo vamos a dejar en un 3-3. que no está nada mal después de 5 temporadas y pico.

Completamente de acuerdo contigo Gavira. La argumentación de ShredMeister es como una ola de fondo que vuelve una y otra vez con diferentes autores, en el mejor de los casos se debería a una ingenuidad infinita. Pero es muy inverosímil que sea así.
¿Que pasó en China el año pasado ShredMeister? ¿A Fernando Alonso se le olvidó ir deprisa? ¿Como es que las diferencias de prestaciones de los dos McLaren eran tan grandes en Brasil? ¿Como es que a Hamilton le toleraron en su equipo los números que organizó con la FIA en Mónaco y Hungría?
Sí, sí, igualdad...
Saludos.

Hamilton llego con ventaja sobre Alonso al final del pasado mundial porque ademas de ser un año en donde solo ganaba ferrari o McLaren ( haciendo muy mal terminabas 4º), a Alonso lo estuvieron puteando desde Mónaco; entre pirulas de presiones de rueda, ponerle el tipo de neumatico que el no pedia para el ultimo intento de vuelta rapida, vueltas extra de calificación siempre para Hamilton, sanción en Hungria (sin romper ninguna norma del reglamento), imponerle la tactica, y alguna movida mas que no nos hemos enterado... ¿trato igualitativo? si eso hubera sido asi, Alonso hubiera barrido el año pasado.
Y el que piense que a Alonso no le "tocaron" el coche, que explique como la FIA pone un comisario en McLaren para que los vigile...supongo que para llegar a ese extremo, Alonso tuvo que aportar algun dato, no?

Espero que el proximo que escriba que McLaren trato por igual a sus dos pilotos el año pasado, de datos (y el de que tenian la mismo puesta a punto no vale, que ya sabemos todos quien se compro una fotocopiadora el año pasado...)

Gavira,

El precontrato de Kimi se firmo cuando la temporada de 2005 estaba finalizada. Por tanto, Kimi no se quejo cuando tenia todo en juego. En cualquier caso, Kimi aguanto en el equipo varias temporadas, pero cuando recibio un trato de "igualdad" cuando tenia todo en su mano para ganar, se cabreo y busco la salida mejor pagada. La diferencia es que Kimi en McLaren si demostro siempre ser el numero 1 del equipo, mientras que Alonso no impuso claramente su superioridad, al menos no en la tabla de puntos (las interpretaciones personales sobre quien es mejor me parece que no llevan a ninguna parte).

En cualquier caso, yo no he dicho que este seguro de nada. Simplemente McLaren ha sido un equipo que historicamente ha estado siempre llevando esa filosofia por bandera (y no la limito para nada a las ordenes de equipo). Una de las razones del batacazo que McLaren se llevo en 2006 es seguir una linea de desarrollo que incorporara ideas de ambos pilotos, que por cierto tenian estilos de conduccion muy diferentes, lo que sumado a un historicamente bajo rendimiento con ruedas mas blandas, supuso un fracaso. En McLaren siempre han trabajado asi, aunque en ocasiones les haya traido problemas.

Yo solo digo que en mi opinion Fernando se apresuro en sus expectativas. Yo creo que esperaba un trato de lider de equipo semejante al que tenia en Renault, y no lo recibio. Yo creo que en ese caso, Fernando debio haber tenido paciencia, cerrar la boca, apretar los dientes y ganar a Hamilton en pista, ganandose muy poco a poco el apoyo de un equipo con una filosofia tan marcada como McLaren. La verdad es que es extraño que habiendo sido el equipo de sus sueños de toda la vida, no se diera cuenta de que ambiente habia en el.

En cualquier caso, y esto ya son puras especulaciones mias, creo que poco se puede esperar de un equipo cuando despues de cinco o seis carreras ya te vas a la prensa de tu pais y los desacreditas completamente diciendo que apoyan mas a tu compañero, que se alegran mas con sus victorias, etc. Yo creo que gente que llevara solo unos pocos meses trabajando con Fernando tuvo que verse sorprendida y supongo que, excepto en lo profesional, no querrian apoyarle mucho.

Yo creo que Fernando deberia intentar una estrategia a largo plazo, como hizo Michael, forjar un equipo a su alrededor, y demostrarles apoyo y compromiso sin barreras ni recelos. Creo que asi podria llegar a ser uno de los grandes campeones de la historia de la F1.

Intentare ayudar a ShredMeister porque creo que habla con la razón por delante. Kimi nunca se quejó en McLaren cuando a su compañero le "permitían" ganar carreras.
La igualdad de McLaren está bien, pero no si es llevada a límites que no se pueden sobrepasar. En Ferrari en 2007 la igualdad entre ambos pilotos nunca pasó esos límites. Pero no, no creo que Massa se dejase pasar en Interlagos, simplemente Kimi tenía mejor ritmo y estrategia (quien lo niegue, debería ver otra vez la carrera), igual q tampoco creo que en McLaren hicieran todas esas trampas que se dicen por aqui para favorecer a Hamilton. ¿La verdad de todo esto? Quien sabe, igual se sabra dentro de 30 años cuando Lewis o Fernando publiquen sus memorias...

ALguien me puede decir que piloto de McLaren pidió una investigación de la FIA para si propio equipo ?
Montoya? Rai?......
decir que en McLaren tenian igualdad es no saber de F1

ShredMeister, tu comentario resume la situacion Alonso/McLaren muy bien. Y he aqui las mejores frases :

-"De momento no hay ninguna prueba feaciente, solo "rumores"."

-"Fernando no incluyo ninguna clausula de tener un trato preferente en el equipo por ser campeon. Acepto el trato de igualdad y luego no supo llevarlo bien cuando el viento no soplaba a su favor"

-"McLaren apuesta por la igualdad y eso les ha traido problemas SIEMPRE, y no solo para Alonso.".

HECHOS, seniores, solidos como el concreto, nada de rumores, especulaciones, o declaraciones. No se puede discutir contra ellos.

Eso aqui nadie te lo va a creer, pero algunos, como yo, hemos seguido a McLaren antes de que Alonso fichara por ellos, y te damos la razon. Ademas hay un punto mas: si McLaren en verdad queria perjudicar a Alonso, no lo habrian dejado acercarse tanto a Hamilton (a fin de cuantas acabaron empatados), ni luchar por el mundial hasta la ultima carrera. Tan simple como eso. HECHOS, seniores, no lo olvidemos.

Esa es la razon por la que ficho por Renault, un equipo momentaneamente inferior, pero, como el mismo ha dicho, se siente mas comodo. Es facil ver que fue la mejor decision para el y para McLaren,

Tambien lo que dices sobre Kimi es muy valido. Un piloto que no gusta de causar polemicas fuera de pista (vease despues de Monaco de este mismo anio, sus declaraciones se resumen en: "prefiero olvidar Monaco y concentrarme en Canada"). Kimi siempre ha demostrado su valia EN PISTA, no tratando de justificarse FUERA DE ELLA. Por eso gano el anio pasado. Por eso pilota un Ferrari.

Saludos.

Para los que leais a ShredMeister y MonacoRain. Cuidado con el cuento de Caperucita Roja...
Eso de que Kimi fué el número 1 indiscutido de su equipo me parece correcto excepto en el 2005, debido a la lesión de hombro de Juan Pablo Montoya que lo tuvo sin correr 2 GPs y le hizo participar en inferioridad de condiciones en varios más. Sí JPM hubiera estado al 100% todo el tiempo, habriamos visto...
Tengo también que recordar a todo el mundo, que en el 2006 se acababa de ir de McLaren el gran ingeniero Adrian Newey llevándose a algún colaborador valioso. Tened en cuenta que el comportamiento del equipo con respecto a Fernando y su entorno se remonta al principio de la temporada 2007, (tener que irse sus próximos a la carpa de Renault en alguna ocasión para ver la carrera) y que la diferencia entre las manifestaciones de entusiasmo del equipo por los resultados de uno y de otro empezaron siendo relatadas por una prensa sorprendida que las presenciaba en directo...
MonacoRain debe ser una de las pocas personas en el mundo que piensa que Kimi "le ganó" a Felipe en Interlagos el año pasado, está en su derecho, tendremos millones y millones de aficionados que tener que volver a mirar la carrera.
Ahora a lo mejor él tiene que volver a mirar Y CON MUCHISIMA ATENCION, la salida.
Saludos.

Y dale. Es evidente que una afirmación como la de Ron Dennis es muy suculenta para los periodista de todo el mundo. Estaba acosado perpetuamente por los periodista con las preguntas hacerca de la igualdad y en cuanto se le repitió la pregunta lo volvió a decir, con una ironia tremenda para con el periodista. Jacobo, puede que hayas estado, cosa que admiro, pero si eres un radical alonsista lo verás siempre de tu modo. Desde una perspectiva de aficionado normal las palabras estan sacadas de contexto y más vale que se hubiera callado porque da pie a que radicales como tú se froten las manos o que periodicos de alta o baja talla se llenen los bolsillos. Si sigues apoyando eso me parecería lamentable, supongo que lo harás. Un saludo.
PD: lo de Montoya no tiene peso, está quemado con Mclaren porque le decían que perdiese unos quilos.

Acabo de leer tu ultimo comentario sobre la salida de Massa en Monaco, cuando estaba mirando la carrera, me quede mudo, no lo podia creer, me dije a mi mismo ¿sera que se dieron cuenta de lo que hizo?,... mmm, esas cosas no se hacen, asi no vamos a ganar los dos titulos otra vez, Massa debe preocuparse por el equipo primero y despues por el titulo personal, si le deja la via libre a Hamilton como lo hizo en monaco, esta vez se va a llevar no solo la carrera, sino que el campeonato tambien.

Apreciado ProstVuelve, tú que eres el oraculo de la sabiduría de la Formula 1 niegas el supuesto trato de igualdad en McLaren? Tú que eres fan de Prost? Tú que le viste perder el mundial '84 por 0'5 puntos frente al tipo del box de al lado (un austriaco con la cara un poco desecha..... Lauda creo que se llamaba...dícen que no lo solia hacer nada mal....), tú que le viste irse de allí después de lo de Suzuka con Senna, donde ambos coches y pilotos llegaron arrasando la temporada (ganando 15 de 16 carreras disputadas ése año) ya que eran los únicos candidatos al título?

Me parece poco razonable por lo menos que digas éso aquí, y ahora. Esta claro que Ron siempre tuvo un favorito (en el Lauda Prost no meteria la mano en el fuego por ninguno, pero si en el Senna, Prost.... y ese era el brasileño, igual que con Hakkinen-DC esta claro por quién se decantaba) y probablemente 1) en 2007 quisiera repetir el recuerdo de 1988 de Senna-Prost (Hamilton-Alonso), pero le salió mal, y 2) la prensa también estaba jugosa esperando el primer signo de enfrentamiento para avivar la ira como hizo en '88. Y claro está, lo hizo nada más pudo y al "bueno" (es solo una expresión porqué ese tipo me cae realmente mal) de Ron se le fué de las manos. Sera que chochea ya? (insulto a título personal sí, lo siento).

Estamos hablando del mismo tipo que insultaba a quienes no le gustaban? Igual que hizo el otro lumbreras un tal Briatore sobre Kovalainen en la primera carrera de éste en Formula 1.

Y quién diga que Hamilton es el niño mimado por ser inglés la está cagando, puesto que Mansell también lo es y se llevó un buen montón de insultos por parte de Ron Dennis, éso sí, cuando le interesó (en 1995 para no perder el patrocinio de Marlboro) bién que se bajó los pantalones para ficharle. Menudo cap*** este Ron. Si a caso el hecho de que Hamilton se declare fan de Senna sí pudiera ser más comprensible en el "Universo Dennis" como algo para ser digno de elógio.

Pues éso.
s2!

Kim seguimos esperando el video...

¡Hola Carlos! Lo primero felicitarte por este magnifico espacio. Me encanta y lo consulto a menudo para ver si has vuelto a escribir. Solo quería decirte que estoy ansioso porque nos cuentes tus impresiones a los mandos del F1,si puede ser algo más personal del artículo que has publicado en el diario AS. Anécdotas, sorpresas... todo lo que te haya llamado la atención.
A partir de ahora intentaré escribir de vez en cuando si veo que puedo aportar algo.

Un saludo!

El video cuelgalo tú si quieres. Las palabras son las mismas, la percepción sobre ellas varia según el nivel de fanatismo. Por eso piensas como piensas y actuas como actuas.

Kim: pon el vídeo por favor.
lo que es lamentable es primero mentir y luego intentar justificar tus mentiras llamándome "radical", algo que no soy y además, dudo mucho que nunca hayas leído algo escrito por mi.

pon el vídeo o reconoce que has contado una trola, porque ese vídeo no existe.

Kim, yo no tengo que colgar nada. Eres tu el que mientes y te basas en algo que no existe.
Si ni nivel de fanatismo es alto, no sé en que te basas, el tuyo supera todo lo conocido.
Pienso como pienso y actuo como actuo a Dios gracias. Pensando mucho lo que digo y lo que hago.

Y te recuerdo que seguimos esperando ese video que has visto mil veces. Ya que siendo así, lo tendrás a mano, ¿no?