El blog de Fermín de la calle
Tu blog de rugby con la última hora de las competiciones nacionales e internacionales: resultados, plantillas, palmares, partidos en directo y mucho más.
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19/11/07
Por Fermín de la calle

Por Fermín de la Calle
Buenas a todos. Aquí está la primera entrega del prometido diccionario de rugby, que pretende ser el primer esbozo de uno mucho mayor que formemos entre todos. Es la excusa para que todos aquellos que tengan dudas las consulten y podamos solucionárselas entre todos. Y solicito colaboración de todos para hacerlo crecer. No he querido extralimitarme mucho ni en explicaciones ni en términos para que los más neófitos no se pierdan en explicaciones. Lo dicho, arranca el Aula de Rugby...
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ME viene de PM Fermín, que en breves tengo que exponer un trabajo sobre el Rugby a mis compis de clase, me has ahorrado gran parte del curro jeje
a ver si se aficionan coño!
un abrazo
Publicado por: JJ | 19/11/2007 16:11:52
Muchas gracias por este espacio.
Publicado por: César | 19/11/2007 16:32:38
Gracias Fermín por este diccionario.
Creo que hace falta, en esta parte, la entrada del término "break" que se produce cuando un atacante rompe la línea de defensa del rival, más o menos, de no ser así corregidme.
En la siguiente parte del diccionario me gustaría que explicaras detalladamente el saque de touche, esto es, cuándo se gana metros y cuándo no, quién lo ejecuta...
Y también me explicaras la idea general del por qué a veces, cuando se produce un golpe de castigo, se troca en un saque de touche ejecutado por el equipo que la ha lanzado fuera del terreno; El por qué de tal cortesía y si el equipo infractor podría negarse a tal resolución.
Asimismo también me gustaría que aludieses a algunos aspectos de la estrategia de equipos como p.e. el concepto del "serpenteo" -del que se ha hablado en diversos posts- que ponía en práctica los All Blacks, cuál era el objeto, en qué consistía y otros análogos.
Nuevamente gracias a todos y a ti especialmente, Fermín, e iré exponiendo, con vuestro permiso, diversas dudas y aspectos del juego que desearía se me aclararan.
Publicado por: I. Martín | 19/11/2007 16:41:02
El ensayo de Gareth Edwards en el 73 se puede ver en la pagina web de los propios Barbarians:
http://www.barbarianfc.co.uk/videogallery.shtml
Estupendo diccionario! Y tambien sus variantes. Gracias y a seguir asi
Publicado por: Titin | 19/11/2007 16:49:18
Otra sugerencia Fermin. En algun momento podias hacer un post con las distintas variantes de rugby que hay, como rugby league, rugby seven, rugby touch y demas ... Creo que el futuro del rugby en Espanya pasa porque se empiecen a promocionar esos deportes que se pueden practicar sin "miedo" a lesiones y que acercaria bastante mas este deporte a la calle.
Publicado por: Taggero | 19/11/2007 16:59:07
Excelente Talonador, por fin definiciones objetivas y clarisimas.
Aquí en arg. salió publicado que en la última edición del desfile de modelos de Madrid habían pesado a las bellas y si pesaban menos de x kg no las dejaban desfilar por eso de la anorexia y tal, quizás con los 3/4 se pueda hacer algo parecido, no?
Saludos
Publicado por: alejandro/arg | 19/11/2007 17:13:00
creeis que podría tener sentido una liga tipo magners league o super 14 en España, salvando las distancias? Algo así como Noroeste, Centro, Norte, Sur, Levante, algo similar o si preferís Cataluña, Madrid, Andalucía, Valencia, País Vasco, Castilla-León, podría ser viable? con una inyección potente de dinero podría funcionar? es una idea disparatada? podría servir para profesionalizar el rugby a XV en España? Podría ser una solución a nuestro nivel de rugby? Conozco las raices ameteur y lo bueno de ello, pero si todos pensamos en un euqipo nacional fuerte o que progrese como verías esto? una liga cerrada tipo celtic league, super 14, australian provincial, pacific rugby cup, o similar?
Publicado por: España VII Naciones | 19/11/2007 17:41:42
españa vii naciones, idea perfecta!! porque no podría incluirse en esa IBERICAN RUGBY LEAGUE provincial, algun equipo portugués, podría ser coimbra por ejemplo o quizá alguno más.
Publicado por: iberican league | 19/11/2007 17:48:51
ESPAÑA VII NACIONES,
si te refieres a Andalucia Cataluña,Valencia etc...ya existe, el campeonato de España de Autonomico, si te refieres a norte,sur este oeste, existe algo parecido en la categoria de nacional pero la verdad es que la Magners es otra cosa diferente, son equipos de diferentes paises.
en España creo que no resultaria por una razon:
1.creo que ya esta la division de honor para ver el mejor a nivel nacional.
2.se sube el nivel jugando con equipos mejores mas competitivos y eso solo se consigue si se sale de la liga española a jugar fuera, caso del Salvador en estos momentos.
no se pueden hacer selecciones de jugadores en España y presentarlas a jugar fuera porque la irb no lo permite mas que para amistosos estilo barbarians.
lo que se asemeja un poco a lo que planteas, seria crear por 4 paises del mismo nivel de rugby una liga con los 2 primeros clasificados a final de cada liga y jugar cada año y medio, por ejemplo:
portugal,españa,georgia,rumania
pero tienes que hacer una cosa estilo magners que necesita mucho dinero,un patrocinador a nivel mundial etc....
lo veo dificil,pero creo que con ayuda del CSD y de FER podria montarse algo parecido.
Publicado por: warren | 19/11/2007 17:59:12
Yo creo que el futuro inmediato pasa por una Liga cerrada, sin descensos, durante unos a#os. A#adir Portugal no es mala idea. Podemos tener una Liga con 11/12 equipos espa#oles y 5/4 portugueses.
Por cierto, Iberican... Si quieres poner el nombre en ingles, enonces es Iberian League ;O)
De todas formas, el termino League esta unido al rugby a 13. En Inglaterra se llaman Rugby League (a 13) y Rugby Union (a 15)
Digamos, ya que s epedia por ahi, que el rugby league es un hermano menor y pobre, cada vez mas jugadores se pasan al Union (Farrell y Robinson fueron al Mundial de Union con Inglaterra, 2 ejemplos). La Liga la juegan 12 equipos: Uno esta en Londres (Harlequins, fusionados con el equipo de Union), otro en Francia (Catalan Dragons) y los otros 10 en la M62 (autopista que va de Liverpool a Hull; esta la unica ciudad con 2 equipos en la primera division). No deja de ser una competicion pseudo-regional... El Hull Kingston Rovers, el segundo equipo de la ciudad, tuvo su mejor entrada este a#o: 8,000 espectadores.
Me comentaron en el trabajo que un tabloide publicaba una entrevista con laporta (si, Joan, no bernard Laporte) diciendo que el Barcelona quiere una franquicia en la Superleague (de Rugby League) pero me extra#a. Insistian que en Catalu#a hay tradicion, cosa que yo ignoro o desconozco...
El futuro del rugby en Espa#a no pasa por el league, de todas formas. Es una version sin desarrollo comprabale (el Mundial se juega de vez en cuando; el poximo en 2008) y solo hay una competicion internacional regular, el Tri-Nations (Nueva Zelanda, Australia y Gran breta#a - aunque en realidad es Inglaterra) y tampoco se juega con la regularidad del Rugby Union y sus 6 Naciones.
Quiza lo facil es introducir el Seven, y desde ahi enganchar al aficionado medio al deporte. Digo yo que el Plus puede intentar montar un torneillo, con 8 paises y televisado en abierto. Son partidos de 15 minutos, y si lo hacen con el futbol de los crios, porque no un poco de Rugby Seven...
Publicado por: Diego - Inglaterra | 19/11/2007 18:09:23
warren, se y conozco los campeonatos regionales, pero mi idea va más acorde con lo que iberican o iberian comentaban. para nada me refería al rugby league o rugby a xii, en absoluto, siempre a xv, imaginemos por ejemplo jugando a los Central Bears de Madrid, contra los Northern Rocks de Western Silverbacks de Barna? un torneo cerrado pero abierto, dado que por ejemplo en la magners league han habido multiples cambios, desde los muchos equipos galeses del principio, o los 3 escoceses que ahora son 2, no hablo de historia amigos, hablo de tratar de hacer historia humildemente para levantar nuestro deporte. Si incluimos a portugal es por la cercanía geográfica por supuesto por ejemplo como comentáis los coimbra academics ¿? evidentemente e historicamente la sexta nacion no es italia sino rumanía, pero que demonios tratemos de luchar por ser la septima en todos los niveles. lo mismo es una ida rocambolesca, pero imaginemos que tenemos un proveedor con mucho dinero para invertir en rugby "union" en españa que producto podrías ofrecerle? se podría crear esta "nba" (ya se que no es rugby)pensada no desde el punto de vista de selecciones regionales (que tb) sino como franquicias de una liga (union para los más duchos) Por otra parte no me imagino una liga con equipos/franquicias de españa portugal, rumanía y georgia, perimero porque estos dos ultimos paises aun siendo mejores (a pesar de haber ganado a georgia para los más fervientes y de nuevo duchos) no son tan "vendibles" como lo podría ser desarrollar el rugby a nivel profesional en la península, quizá un nivel inferior podría ser la actual division de honor al menos en lo que españa se refiere. por cierto amigo "Iberican" no te preocupes man, seguro que fue un lapsus de importancia cero. Animo a todos
Publicado por: españa vii naciones | 19/11/2007 19:16:41
TALONADOR QUE GRANDE!!
FERMIN, MAS GRANDE!!
Esto es para TALONADOR de parte de un ex-pilier (GORDO).
Talonador: dicese de un gordo y además bajito que se cuelga de sus pilieres para entrar a chocar y como es tan bajito lanza las touch.
Publicado por: panch | 19/11/2007 19:24:13
En el anulado hay que diferenciar si mete el equipo atacante el balón en la zona de marca, o lo hace el equipo defensor.
Muy bueno Fermin.
Publicado por: manada pumas | 19/11/2007 20:49:18
aver pilier si eres tan bueno y tan gordo porque criticas tanto a los 3/4 que muchas veces gracias a eyos se ganan partidos porque cuando los gordos estan tan cansados que no pueden con ls webos ay estams nos para korrer y ganr el partido...
fermin esta muy bien esto porque se pueden resolver dudas te felicito por la idea
un saludo!
Publicado por: jose | 19/11/2007 21:07:51
Saludos, Fermín, creo que en la entrada de Infracciones deberías haber colocado entre paréntesis golpe de castigo, penalty (como lo llaman los ingleses y en Argentina) y penalité (Francia).
TALONADOR (Hooker o Talonneur): el estajanovista del rugby.
Publicado por: Pablo | 19/11/2007 21:40:39
Gran blog y diccionario, pero como pilier me gusta más el que ha dejado TALONADOR en los comentarios. Fermín, muchas gracias por este blog.
Publicado por: PILIER | 20/11/2007 1:55:36
MUY BUENO ESTE BLOG YA ES HORA,QUE LOS QUE JUGAMOS AL RUGBY Y DISFRUTAMOS DE ESTE DEPORTE TENGAMOS INFORMACION REGULAR. DE TODAS FORMAS HAY UN INDIVIDUO QUE HA PUESTO UN LINK SOBRE EL CODIGO DEL RUGBY Y HA ESCOGIDO UNA PAGINA DEL EQUIPO DE ORDIZIA.PUES QUE SE DDEJE DE CHORRADAS Y QUE DEJEN DE POLITIZAR A ESTE DEPORTE CON SUS GRITOS Y CONSIGNAS TIPO GORA EUSKADI ASKATUTA.SENTI VERGÜENZA DE VERDAD
Publicado por: Guzman | 20/11/2007 1:59:48
Pues yo no estoy de acuerdo con TALONADOR, porque recuerdo que una vez allá por el 95, a los flaquitos de la 3/4 nos salió una jugada ensayada sin que se nos cayera el balón. Impresionante. Salud a todos.
Publicado por: Miguelzaragoza | 20/11/2007 7:52:25
Jose: relajate chico que estoy de coña
por supuesto que los gordos no podemos jugar a vuestro ritmo, por eso estamos gordos
bueno, gordos, no, lo que somos es bajitos para nuestro peso
Publicado por: TALONADOR | 20/11/2007 7:58:07
Pues yo encuentro a los "gordos" sumamente decisivos a la hora de motivar los sprints de los anoréxicos, y me explico. Recuerdo una vez en la Universidad que me hice un lío y en vez de correr la banda corrí hacia el centro. Sólo de ver las moles que venían hacia mí me dio alas en los pies y quebré a tres seguidos en una baldosa. Luego, claro está, me clavaron y caí de cabeza, pero os juro que no había corrido tan angustiosamente en mi vida.
Por cierto, Titin, gracias por el enlace a la página de los Barbarians, en el video del ensayo del 73 fijaos en lo que hace el número 10 y dónde lo hace...
Publicado por: Javier de Pamplona | 20/11/2007 9:23:38
Otra entrada para el diccionario de talonador:
- Apertura: cerebro del equipo y fino jugador que lleva el número 10 y que entre sus muchos cometidos no está el de placar. Suele encargargarse de sacar a touche los golpes del equipo rival ganando muchos metros para que el talonador saque mal la touche y se pierda el balón dando lugar a un peligroso contraataque.
Para Fermín: echo en falta la explicación de la "línea de la ventaja" concepto que con el del avant ( forward pass, en-avant) determina que el rugby sea lo que es.
Publicado por: inverness | 20/11/2007 9:57:05
VII NACIONES,
tu idea me parece buena pero la historia creo que va mas encaminada a hacer un 4 naciones quizas 5 a lo sumo con paises con el nivel de rugby similar.
lo de georgia,rumania,portugal,españa no es ninguna tonteria, creo que se podria hacer, al fin y al cabo instalaciones hay, incluso podria hacerse una miniliga de esas sin cientos de cruces, una fase previa cuartos,semis y final, con equipos de los paises.
yo he visto mucho rugby portugues y te puedo decir que si las selecciones estan igualadas, los clubes aun mas, traer a madrid a dereito,tecnicos,agronomia,coimbra etc...y ponerlos a jjugar contra crc,centransa,vera vera,samboi, etc...y sale un rugby pero cojonudo, si a eso le pones un par de equipos de cada uno de los paises mencionados.....pues ya el torneo queda completo, no es muy costoso,y seria un termometro para ver la calidad de equipos españoles en europa.me parece una gran idea, solo requiere patrocinio, por ejemplo un torneo ENDESA o BBV algo de ese calibre.
un ejemplo meos conocido pero que sale todos los años, el torneo internacional de rugby VII del cisneros traen equipos de inglaterra,francia,portugal,escocia etc...y vienen, y funciona, y el cisneros no es ni el CSD ni la FER por lo tanto con organizacion se puede hacer y con patrocinadores mas.
seguro que los equipos de georgia,rumania etc...estan deseando venir a medirse con equipos españoles y portugueses ya que contra muchos de ellos tienen que jugar el 6naciones b.
saldria sin ningun problema.
una de las cosas que jugadores de division de honor han dicho de siempre es que les gustaria jugar fuera,en otros paises,ver otro tipo de rugby, pues bien, si los equipos de fuera no fichan a muchos españoles...con el permiso de ripoll,feijoo,zarzosa(temporalmente) etc.. traigamoslos a España.
ahi queda la ideas
CRITICAS CONSTRUCTIVAS,VOTOS A FAVOR Y EN CONTRA...a ver si podemos perfilar una idea.
abrazo a todos los que se empeñan en que esto siga.
Publicado por: warren | 20/11/2007 10:32:41
TALONADOR,
quien ha dicho que los delanteros estamos gordos? seguro esos anemicos de la linea, que nos levantan a las mujeres en los terceros tiempos y demas perrerias, con lo que trabajamos para ellos......cawen to!!!!!!
claro que no corremos, pero quien es capaz de caminar deprisa como nosotros durante 80 minutos....?.nadie!!!!!
jejejejejeje
abrazo
Publicado por: warren | 20/11/2007 10:37:01
WARREN,
desde cuando alguien ha visto un gordo correr en el campo?? salvo que sea para ir a por las cervezas tras acabar este, y sobre todo en universitaria que los pilieres hacen como mucho uno o ningun sprint.
Abrazo
Publicado por: Torrente | 20/11/2007 10:50:48
pero quien ha dicho que los pilieres no corren???? los pilieres somos los que mas kilómetros hacemos a lo largo del partido!!!!!
Yo creo que el tema de la liga ibérica es algo que todavía ofrece duas, sobre todo a aquellos que son los que deben dar el espaldarazo definitvo a la competición. Yo no vería mal el echo de unir 16 equipos de portugal y españa y crear uan liga conjunta. Galés, escocia e irlanda, que son potencias mundiales, lo hacen y les ha ido bien, por lo que no veo ningún problema en que se haga con España y Portugal. Cada uno de lso dos seguría teneiendo sus competiciones propias, pero en el nivle más alto, sería estupendo contar con una liga de este calibre. Claro está que los comienzos no serían fáciles y que seguríamos con el mismo tema de siempre del dienro, pero creo que esta vez una liga hispano-portuguesa resultaría mucho mas atractiva para patrocinadores de ambos países.
Publicado por: VICTOR | 20/11/2007 11:08:40