Patada a seguir

Si los tests son fuera de las ventanas internacionales no seran los Pumas los que compitan, con suerte sera "Argentina A".

Parece que se van aclarando cosas. Lo de los partidos fuera de las windows me parece un camelo, porque como dice Mariano, nunca podrían hacerlo con sus mejores jugadores, porque no tendrían obligación de cederlos sus clubes y en ese mes precisamente es cuando se juegan las lentejas en Europa.
Lo de los tests de noviembre me parece más factible. Es cuando los equipos del sur viajan al norte y los Pumas son practicamente un equipo europeo, porque la inmensa mayoría de jugadores internacionales por Argentina lo hacen en Europa.
Y lo que me parece un escándalo es que la IRB, tan digna ella, inste a la UAR a pedir el ingreso en el Tri Nations. Si es que es imposible. Argentina no podría reunir nunca a su mejor equipo en las fechas en que se celebra el torneo, tendría que jugar con un equipo "A" y eso es absurdo. Si Argentina entra en el torneo más fuerte del mundo, a competir con los mejores equipos del mundo, tiene que ser con su mejor selección, no con un equipo de remiendos que a buen seguro masacrarán los grandes del sur y que no aportará nada ni al Tri Nations ni al rugby argentino. Tengo la impresión de que hay un poco de mieditis entre los grandes del VI Naciones. Vamos, que no quieren meter a otro gallo en el gallinero. Con Italia transigieron porque era la cenicienta, pero los Pumas les pueden hacer daño de verdad y dejarlos en ridículo, como a Francia en el último mundial.
Y por último, me parece muy respetable que el gobierno argentino ordene que su selección debe jugar sus partidos oficiales en Argentina (supongo que serán en los que actúe de local, que de estos populistas se puede esperar cualquier cosa), pero también me gustaría saber, qué es lo que hace exactamente el gobierno argentino por su propio rugby, porque cuando se exige lo mínimo es dar algo a cambio.

Gran trabajo fermín, gran blog.

No se nada de rugby, pero como casi siempre acá lo deportivo lo que le gusta a la gente lo mejor para los pumas esta en el ultimo lugar de la lista, es una vergüenza, soy argento y pienso que ya que alguien se digna a interponerse para que se jueguen los partidos de local en baires que pongan todo lo que se necesita para sacar el deporte adelante, es una obligación por bocazas nacionalista de cara a la galería.

La verdad que lo del gobierno argentino interviniendo en este asunto me parece poco creible,puede que algun funcionario,pero que el presidente y sus ministros esten ocupandose del tema ,la verdad que parece demasiado.Con todo respeto seria bueno que se chequeara la informacion .Saludos

fermín, sabes algo de la supuesta liga cerrada en españa y/o con portugal? me pareció una ide tremendamente buena para nuestro rugby

Como no encuentro forma mejor para dialogar brevemente con un viejo colega, lo hago desde aquí, compadre Fermín. me gustaría que me hicieras llegar tu correo personal para revisar los últimos años. Todos aquellos que han pasado desde que hundimos juntos el bar aquel de la esquina de Fonseca.

Fermin,
la verdad es que todo lo que dices lei que era como lo narras, pero creo que en todo lo que se plantea hay varios inconvenientes:
1.lo del 6naciones queda claro, los ingleses que tienen mucho peso por lo visto en la organizacion del 6naciones no quieren a argentina en el torneo por razones obvias, es algo muy britanico, que empezo reducido y ya les costo meter a italia, creo que por exceso de purismo y hermetismo.
2.lo del equipo de argentinos para jugar en el top 14 por lo que he leido no es viable, por lo visto la FFR alega que en sus estatutos no se permiten la creacion de clubes a modo seleccion nacional para jugar competicion interna,recordemos que muchos de los argentinos ya juegan en Francia.
3.Valencia tiene mucho dinero y com tu dices tras la copa america quieren crear otro evento deportivo de masas( quizas menos numeroso) para darle a la ciudad el impulso necesario para ponerse al nivel de madrid y barcelona en eventos deportivos.
Creo que a la FER le da igual donde se hagan los amistosos en España, quizas por ifraestructuras, valencia,madrid y barcelona serian las mas adecuadas.
a los pumas no les interesa jugar contra equipos como españa por si a alguien se le habia pasado por la cabeza enfrentamiento leones contra pumas,vienen a lo que vienen y es a demostrar que son potencia mundial de entre las 5 primeras y para ello como bien dice fermin vienen a enfrentarse con rivales semidirectos, que les sirva de termometro para ver el nivel de juego.
claro esta que España por la ubicacion,infraestructuras,poblacion etc...es ideal para que los jugadores que militan en francia,GB, e italia no tengan que hacerse 8000km para jugar los partidos amistosos en ARG.
argentina no le quitaria la sede de los partidos oficiales en su tierra ni en sueños a sus compatriotas, las barras tendrian que decir mucho al respecto.
esta claro que ante un hipotetico 4 naciones España seria un buen sitio para los pumas,por lo dicho anteriormente.
pase lo que pase, si anoeta puso el cartel de no hay entradas y era partido de heineken,de lo que estoy seguro es que en madrid barcelona o valencia se pordria hacer lo mismo co estadios de 70.000personas.
saludos

De ser verdad todo esto, espero que sea Valencia o Sevilla la sede oficial de los pumas. Que hay de Madrid el central no les gusta???

sin ahondar mucho en el tema yo creo uqe valencia sería la sede de los test match de noviembre, en los que las potencias del sur viene a europa. Y que para verano, al concluir las ligas europeas, los pumas jugarían en Argentina.

WARREN, totalmente de acuerdo contigo en el tema del siete naciones. El purismo, la historia, y la tradición que rodeaban al cinco naciones se tambaléo con la entrada de Italia en su momento.Veo mas factible la creación de un 10 naciones con todos los equipos juntos que la inclusión de los pumas en una de los dos torneos.

Y quien dice central, dice el Calderón, que según la UEFA es un estadio cinco estrellas.

MC,
no dices mal, lo del calderon ya se ha tratado este verano, tenian pensado el jugar ahi si los pumas accedian a jugar en madrid.
el central? jejejeje crees que vendrian a jugar a un sitio na pequeño

Terrible ignorancia por parte de quien escribe este artículo, no hace más que mal informar al lector. O es que lo hace intencionalmente por una cuestión de envidia?

Sea como fuere da lástima que gente así se meta a opinar sobre estos asuntos.

Cuenca: el Tri-Nations si es posible, puede generar un monton de fricciones pero los clubes tienen por obligacion que ceder a los jugadores ya que es una competicion oficial de la IRB. La clave seria que no solo entrarian los Pumas a un IV Nations sino que ademas se integraria un equipo argentino al Super 14. No creo que haya NINGUNA opcion mejor que esta ...

Jugar en Europa (VI/VII naciones) no parece que vaya a suceder, si Inglaterra se opone hay una razon fundamental: los Pumas acaban de ganarle al bicampeon del torneo y al subcampeon (tambien bi) en el ultimo mundial y la ultima vez que los Pumas pasaron por Twickenham ganaron.

Muchachos con la mejor de las ondas les digo que Argentina tiene que jugar en Buenos Aires si hay una competicion oficial, no hay vuelta que darle y no hacerlo es una LOCURA total (lo mas comodo para mi seria que fueran locales en Bruselas, me queda a un par de horas de tren) que no beneficiaria al rugby argentino.

Llamar ignorante y envidioso a alguien sin dar argumentos ni explicaciones no es lo que nos gusta en este foro. A explicarse o a correr por ahí en forma de troll.

Porque motivo el ayuntamiento de barcelona tiene que crear un club de rugby lleno de argentinos para que jueguen en francia?¿?¿ Que se dejen de tonterias y que inviertan mas en el rugby, en ayudar a los equipos y hacer campos con un cesped que dure mas de dos meses!!!!

GABRIEL,
a ver seducenos con tu argumentacion....seguro que sabes mucho mas que todos nosotros, solo hay un problema...y es que en tus 5 lineas de mierda no has contado nada nuevo mas que tu disconformidad...ilumina nuestra ignorancia por favor......o quizas.....no puedes......?

Todo lo que dice Fermín es correcto, pero falta un detalle que no es menor: la UAR ficharía directamente a los jugadores de ésta manera no tendría que pedirselos prestado a ningún club, porque el dueño del pase sería directamente la UAR.
Para poder tener una plantilla de unos 60 jugadores necesita organizar unos 20 partidos al año de esa forma sus sponsors (Quilmes por ej.)pondrían el dinero, de otra forma es más dificil que lo hagan.
Por lo demás tanto Sanz (secretario) como Risley (presidente) de la UAR son impresentables y su mandato termina a fin de Dic.
Pero el verdadero encargado de organizar de esa manera a los Pumas fue un irlandés, Bucley enviado por la IRB como consejero de la UAR, otra concidión sine qua non es que ese plantel será manejado por un "gerente" profesional rentado ya que si el dinero lo manejan a su antojo los directivos de la unión estamos en el horno y con patatas.
De esa manera la unión seguiría haciendo lo mismo que hace ahora y no pregunteis que hace ahora porque nadie lo sabe, pero se mantendría el formato actual de clubes, torneos, campeonatos y los super-clasicos enfrentamientos políticos y personales entre la unión de Buenos Aires por un lado y las uniones del interior por el otro.
A fin de noviembre, creo que el 28, Hugo Porta será el encargado de llevar la propuesta a la reunión de la IRB, luego veremos que pasa.
Saludos

Jorge dame un toque al periódico a partir del domingo por la tarde. 91-3752571. Pregunta por Fermin y hablamos. A Gabriel, como ya creo haberte comentado alguna vez nadie está obligado a creerse lo que escribe ni opinar como yo. Faltaba más. Lo de las descalificaciones, diré lo que digo siempre: no ofende quien quiere, sino quien puede. Y obviamente no es tu caso. Y al resto gracias por salir al corte, pero no os crispéis, el personaje se desacredita solo. Por mi como si oigo llover. No aporta nada, seguimos hacia adelante. Larga vida al rugby y a sus gentes (y este personaje no es una de ellas)

Ah, me olvidaba, la actitud del gobierno argentino de solicitar a la UAR que juegue en arg. tiene que ver un poco por la incosistencia de la unión, ej:
luego del mundial el presidente invitó a la casa de gobierno al plantel de los Pumas, fueron todos. Entre todo el folcklore demagógico, abrazos, fotos, cambio de corbatas, regalo de camiseta, etc. sobresalió el "ruso" Sanz (que nunca pierde oportunidad para figurar) pidiendole al presi que le construya un centro de entrenamiento como el que tiene la asociación de futbol, es decir de alto nivel, tema éste que en su momento comenté en el blog, a menos de un mes de pedir ese centro no puede salir con jugar de local en Valencia o Bna porque no se entiende nada.
Personalmente creo que es necesario tener una sede para jugar en Europa ya que se hace muy dificil que los países europeos vengan hasta acá.
Cuando vienen de gira juegan 2 test contra los Pumas y un puñado de partidos mas contra las selecciones de distintas uniones, Tucumán, Córdoba, Cuyo y de esa forma no le sirve, tampoco pueden hacer una gira regional, porque Chile y Uruguay no juegan a nada y los Pumas aún si logran ingresar al III nations y al Super 14 necesitan seguir compitiendo contra los europeos que en definitiva son la fuente de inspiración de nuestro juego.
Saludos y perdón por la lata.

Mantengo que los gobiernos (de cualquier nivel) no tienen nada que hacer en asuntos deportivos, más que crear infraestructuras (ejemplo, estadios), sin embargo, una selección nacional es un asunto público, no deportivo, aunque les pese a algunos nostálgicos. En consecuencia, el Gobierno argentino si está legitimado para decir donde deben jugar los Pumas, de titulares, faltaría mas. Por eso y por otras cosas, es por lo que el deporte es cosa de la sociedad, de los clubes, etc. Así que, quien quiera mantener el deporte independiente de la política, que se centre en los clubes y se olvide de las selecciones nacionales.
Saludos.

Qué te pasa Gabriel?
Venís, bardeás y te vas. Explicá donde está el error. Lo que pone el flaco de este Blog no es más que lo que ponen los medios u otros blogs especializados.
Qué te molestó? Si son datos ciertos. TODO. LO del ruso sanz? Si allá lo matan, lo critican todos. Lo de que no son partidos de un supuesto VII N? Lo del gobierno argentino obligando a la localía? (lo levantaron otros medios)
No seas limitado, opiná con respeto y datos.

Bueno, hay nuevas noticias por minuto.
Ahora parece ser que en la reunión de la IRB que se realizará entre 27 al 29 de noviembre en Woking, aparte de recibir la propuesta argentina para integrarse a un torneo anual se discutiran estos temas:

El boletín oficial de la IRB plantea cuatro posibilidades para sus ciclos de cuatro años:

Escenario 1 (actual): un año para el Mundial, y los tres siguientes para los test-matches internacionales.

Escenario 2 (potencial): un año para el Mundial, y los tres siguientes para el nuevo torneo Interhemisferios.

Escenario 3 (potencial): un año para el Mundial y los siguientes, en este orden, para test-matches internacionales, el torneo Interhemisferios y nuevamente test-matches internacionales.

Escenario 4 (potencial): hacer el Mundial cada dos años e intercalarlo con temporadas con ventanas para los test-matches internacionales.

Saludos

Buenas amigos,

Coincido en que los pumas deben jugar todos su partidos oficiales en argentina cuando ejerce la localía. Luego cuando hay gira, estaría muy bien que tengan una sede en españa.

Me parece bien que se aproveche la posibilidad de recaudar un poco mas en europa, pero si se van a cancelar partidos en argentina por ganar unos euros en europa estamos meando fuera del tarro.

No entiendo mucho la doble moral de defender el amateurismo en el pais y a su vez querer salir de argentina para ganar dinero.

Respecto al 6 naciones entiendo perfectamente que no quieran a argentina. No creo que sea por razones deportivas ya que la superioridad de un equipo sobre otro es efímera. Mañana puede ser muy diferente. Pero realmente ¿que pinta argentina en europa?
Que los jugadores juegen en europa no es razón. Con ese sentido la selección de futbol debería jugar a eurocopa.

Que acomoden el calendario de las dos competiciones 6 y 4 naciones para que nop haya problemas con los clubes.

No será algo que se pueda solucionar para el próximo año, pero si los pumas esperaron tanto tiempo que se organice bien y que entren al 3 naciones como corresponde.

Además es en ese torneo donde mas pueden aprender y progresar.

Diego,
No es doble moral defender el amateurismo y a la vez necesitar sponsors y tratar de jugar donde la recaudación pueda ser mayor.
La realidad es que los clubes (salvo alguna excepción) no están en codiciones de asumirla.
En otro post tu comentas que tb. eres futbolero, mira el estado en que está el fútbol en arg. faltan jugadores?, no más bien sobran, pero el nivel de la liga de arg ha caído muchísimo, los jugadores se van muy jovenes (Kun, por ej) y sólo quedan los maletas o los que están de vuelta y encima todos los clubes fundidos con el basquet pasó lo mismo, todos los jugadores buenos están en la NBA, en España o Italia, los que quedan aquí dan pena.
Por eso me parece que hay que ser muy cuidadoso con el rugby, si se hiciera una liga profesional de un día para otro, en 2 años todos los clubes quebrarían.
Yo soy partidario del profesionalismo, pero no sabría como implementarlo en países como arg. donde tenemos problemas de todos los colores.
Saludos