Patada a seguir

Bueno, pues dos muy buenas noticias, como quiera que son prometedoras tendremos que estar a la espera de cómo transcurren las cosas los próximos meses.

Si bien estoy convencido que no queda otro camino que el de la profesionalización para seguir creciendo , una noticia que leí hoy en RUGBYFUN me llenó de incertidumbre, la copio:

"19-12-2007 00:02

No hay cash en Australia

A tan sólo un año de su instauración y debido a fortísimas pérdidas económicas, la Union australiana de rugby anunció que suprimirá su campeonato nacional de este deporte.

La ARU precisó que la organización de este torneo había traído una pérdida de 4,7 millones de dólares australianos (2,63 millones de euros) y que mantener la Liga nacional sería "irresponsable desde un punto de vista fiscal".

El campeonato, que reunía a ocho equipos, se creó con la intención de que sirviera de punto intermedio entre el rugby amateur y el prestigioso Super 14, que enfrenta a los mejores equipos de Australia, Nueva Zelanda y Sudáfrica."

Si una unión todopoderosa como la australiana tiene "problemas" de sustentabilidad..., el resto estamos fritos.
Saludos

es un muy buen tema este! y muy complejo a la vez! muchos opinan que la profesionalizacion es la solucion! yo no estaria tan seguro.
caso italia: ha mejorado en su torneo y su seleccion, pero a base de billetes y de jugadores extranjeros. si nos fijamos bien la seleccion italiana ha tenido algunos buenos resultados, pero nada del otro mundo. el problema que veo es que la mitad del equipo son extranjeros, entonces no se cuanto mejor es eso. es para analizar muy bien!
para mi antes que la liga profesional, tendrian que difundir el rugby en toda españa... eso es lo unico que puede hacer crecer al rugby, es la mejor manera para mi, primero que nada que la gente se acerque a este deporte y lo tome como suyo!
si no pasa esto puede ser que sea un furor y despues decaiga. si la profesionalizacion no resulta. pero el rugby esta metido en la gente entonces de a poco seguiria avanzando!
es un proceso lento pero suguro a su vez!
caso argentina: el rugby en argentina tiene mas de 100 años, esto es fundamental para que si se quiere profesionalizar y no resulta, el rugby siga con vida, por eso resulta que hay miles de jugadores federados y muchisimos clubes en todo el pais, lo mejor de todo esto es que juegan por el amor al rugby ya que no pueden vivir de practicar este deporte y eso hace que muera el rugby aca, los que juegan lo hacen porque les gusta nada mas que eso! y por mas que es amateur, si se hace una seleccion de jugadores amateur de argentina harian un buen papel, ejemplo el partido argentina 79 - chile 8 (eso que se podia denominar argetina `C´ a la que jugo ya que le faltaron los mejores jugadores que hay en el pais)!
entonces los mejores jugadores van a jugar a europa y se dedican solo a jugar rugby y con eso incorporan el plus que le faltaba a la seleccion!
tener una seleccion de las mejores del mundo y que en el pais se juegue por el amor al rugby!
miren en mi ciudad que tiene 150.000 habitantes hay 6 equipos de rugby (que tienen categorias juveniles y mayores)! que a su vez juegan otros torneos con equipos de otras ciudades! entonces tienen bastante competencia en todo el año!
con todo esto para mi tendrian como primera medida que hacer conocido y que los chicos quieran jugar al rugby! despues con el tiempo vendria la profesionalizacion! es mi opinion.
que la gente primero juegue por amor al rugby y no para vivir del rugby!
los dejo y espero que puedan hacer que el rugby en españa avance sin pausa!
saludos!

Próximas citas televisivas en abierto para el fin de semana en TELEDEPORTE (/tdt)

SÁBADO 22 DE DICIEMBRE DE 2007
21:40 RUGBY GUINNESS PREMIERSHIP BRISTOL RUGBY – LONDON WASPS DESDE BRISTOL

DOMINGO 23 DE DICIEMBRE DE 2007
20:45 RUGBY GUINNESS PREMIERSHIP SALE SHARKS – LEICESTER TIGERS DESDE CHESHIRE

En Eurosport 2 (que se puede ver por Internet pagando) dan mañana en vivo dos partidos del Top 14.

Auch - Biarritz a las 19 y un imperdible Clermont - Toulouse a las 21.

Creo que leyendo todos los mensajes estamos mas o menos de acuerdo en varias cosas

Neceistamos una base. Es logico; primero se siembra, luego se cosecha. A mi me parece que poner a Espa#a como la mejor de Europa fuera del VI naciones va a costar un tiempo. Y entrar en el VI naciones mucho mas

Debe haber alguna empresa que se de cuenta del potencial que tiene el rugby como canal publicitario por esos valores tan suyos como el trabajo en equipo, respeto al rival, tradicion... En fin, ya se han dicho.

Con la entrada de este supuesto sponsor y un buen horario televisivo (a la inglesa, sabado a las 3. Es decir, el hueco que deja el ciclismo desde que acaba la Vuelta y empieza el Tour) se puede empezar a desarrollar el deporte. Una vez logrado el primer sponsor, la tele en abierto y la captacion del espectador aficionado y no solo entendido, todo estara en marcha.

Hay un par de problemas. Salvo el futbol, cualquier deporte de equipo necesita que la seleccion lo haga bien, baloncesto incluido. Todos vemos partidos de balonmano, waterpolo o futbol sala cuando juega la seleccion, pero los partidos de Liga pasan mas inadvertidos. Este es un problema duro para Espa#a, porque la elite esta muy lejos.

El otro problema es que ya tenemos mucho nivel en muchos deportes, y no se si hay espacio para mas. Cada fin de semana tenemos un par de deportistas al menos destacandom por ahi. Y no negaremos ahora que el gran publico se engancha a los que ganan.

La Liga Iberica quiza resuelva algun problema, aunque en realidad es empezar a construir la casa sin tener los cimientos demasiado solidos. Apoyo la Liga Iberica pero la base, desde el colegio, es fundamental

quiero decir que yo ni soy pesimista ni tengo miedo a la profesionalización ni nada por el estilo. Yo soy de la opinión de que primero hay que andar para despues poder correr. El rugby español tiene todavía demasiadas carencias como para pensar en la creación de una liga profesional al estilo magners league.

Pongamos que sean 8 los equipos que queremos integrar en esa liga. La inversión media por equipo tiene que ser de al menos millón y medio de euros por temporada para que la cosa vaya decentemente. De donde podemos sacar 12 millones de euros al año para financiar la liga???? perdonadme, pero yo creo que de ningún sitio. Un millón y medio de euros es lo que parece tener el salvador de presupuesto para este ejercicio.Y si abogamos por una liga profesional, el modelo de el salvador es al que nos tenemos que agarrar porque son los que mejor están haciendo las cosas en este tema. Un equipo de rugby profesional no es uno de baloncesto y ha de tener al menos una plantilla de 30 jugadores, por lo que los gastos se disparan.

Hasta ahí todo bien, pero la historia es que salvo el salvador, el crc, y en menor medida ciencias y cic, el resto de clubes son totalmente amateurs, por lo que necesitan una inyección del 100% de capital. De donde va a salir ese capital?????

No estamos hablando de potenciar un modelo de gestión en los clubes, sino de voltear el que hay hasta ahora.

Escocia, que nos triplica en fichas federativas, tiene dos equipos profesionales, irlanda, que nos quintuplica, tiene cuatro, y gales, otros cuatro. Y estoy hablando de sitios donde el rugby es un deporte absolutamente mediático y un icono de identidad nacional. Podemos de la noche a la mañana sacarnos una liga profesional de la chistera???? yo creo que no, o por lo menos, creo que sería un espejismo que duraría bastante menos de lo que pensamos. NO podemos compararnos nunca con el modelo de italia, porque en el momento preciso en el que se dió el salto a la profesionalización, en italai se trabajó para ello, mientras que en españa comenzó el declive largo y paulatino hacia la situación que alcanzó el tope negativo hace cosa de tres o cuatro años. El rugby en españa, salvo en excepciones como valladolid o santboi, no tiene ni el resplado social, ni mediático ni económico mínimo que se puede exigir para una profesionalización inmediata. Hay que hacer las cosas poco a poco. Primero hay que trabajar con la fer para que mejore las competiciones existentes, para que las refuerce. Luego, potenciar el rugby de base como es debido. Hay tantas cosas que hacer....

Nos pensamos que es facilísimo encontrar ahora a varios mecenas que suelten la talegada de golpe y encontarnos con una liga seria y superprofesionalizada, pero me parece que es todo lo contrario. Nos pensamos que por crear una liga profesional y conseguir que nos saquen cinco minutos en el telediario(cosa que dudo muchísimo, sino mirad cuanto sale la acb o la liga de futbol sala, o la asobal), esto va a tirar para adelante como la espuma y no es así.

Como bien dijo fermin en el artículo, la cosa hay que tomarsela con calma y no dando pasos en falso. Primero, vamso a analizar la situación real de lso clubes,con que medios económicos cuentan como se puede ayudar a financiarlos, como se les pueden dar facilidades para que compitan y para que cuiden sus canteras. Si queremos hacer la cosa para el año que vieen o dentro de dos nos vmaos a dar un golpazo tremendo.

Hay que , por el momento, escuchar a lso clubes y apoyarlos. Ellos, en la medida de lo posible, hacen todo lo que pueden para autofinanciarse y ahí es donde hay que trabajar. De momento, hay que ir tnediendo puentes, no intentar buscar una millonada y meterla de golpe.

Victor, bajo mi punto de vista creo que estás equivocado, en División de Honor A son todos como mínimo equipos semi profesionales, si no les pagan un sueldo a algunos de sus jugadores, les dan casa y trabajo. El caja sol, con un presupuesto de unos 600.000 € creo recordar, tiene delante 6 equipos con mayor presupuesto que él.
Y en División de Honor B, muy poquitos equipos no pagan (ya sea en dinero o en especias) a alguno de la plantilla

Y no te fijes en el rugby de las islas, que ese formato no creo que sea el adecuado para España, fíjate en lo que era y ahora es Italia (que estaba como nosotros o parecido).

Sobre lo de Australia es normal que el rugby allí tenga problemas, a diferencia de lo que la gente piensa, el rugby allí no es mayoritario (fútbol australiano, crickect, rugby 13…), ni lo dejan ser. No se puede jugar al rugby donde se juega al fútbol australiano, tienen por parte de todos los órganos políticos una súper protección a su deporte nacional, prueba de ello es que los clubes de rugby en Australia están agrupados en las mismas regiones, negándosele la posibilidad de expandirse por el resto de Australia, véase el caso reciente de los Waratas. La ARC era una competición nueva que tenía todo el viso de fracasar. Pero vamos que esto no supone ningún problema para Australia, simplemente se quedan como estaban...

Por cierto, ya que estamos debatiendo sobre el rugby nacional, en la página de la FER hay una interesante noticia: I FORO DIGITAL PARA EL ANÁLISIS Y LA MEJORA DEL RUGBY ESPAÑOL

desconozco los presupuestos de primera. si tu me lo dices me fiaré, pero se me hace muy raro que el cajasol sea el séptimo presupuesto. Yo creía que solo crc, cetransa y cic estaban encima. Como dato si que te puedo decir que ningún jugador del santboi, a no ser que sea pequeñas primas por objetivos, paga dinero a sus jugadores. Les consigue piso y trabajo, pero nadie se dedica en exclusiva al rugby.entre los que si pagan dinero está claramente el salvador, crc, cic, y cajasol.El barca también paga a algunos jugadores. Ordizia sé que paga a los jugadores extranjeros y que a los nacionales, si viven lejos, les consigue trabajo.En dhb, pues se el caso de la vila, que lleva un par de años haciendo las cosas muy bien y tiene un importante refuerzo económic, o el jaen, respaldado por un patrocinador importante que le ha permitido contar con bastantes jugadores rmanos, franceses.... de nivel.

Quizá no me he explicado como debía. Lo que quería decir es que no hay que embalarse. Hay que dar los pasos en corto porque si sale mal lo de la profesionalización el batacazo va a ser considerable.Hay que seguir trabajando, y lo he dicho desde el primer momento, en una línea paralela a la de lso clubes. No podemos de golpe saltar a una superprofesionalización porque yo creo que no se asimilaría bien y podría llevar a cierto caos.

Que quieres que te diga, el modelo italiano ni me gusta ni lo considero viable. Llenar las ligas y la selección de foraneos no es el mejor camino. Aparte, ojalá entrara al rugby español la cantidad de dinero que entró al italiano en su momento.

De que se trata el "Campeonato Europeo de Regiones?

Saludos

Pues yo creo que la profesionalización no debe ser como en Italia, que ha subido su nivel de forma artificial con jugadores que no proceden de su cantera.
El modelo español debería mirar a extender las cualidades y atractivos del rugby por toda nuestra geografía. Arraigar bien es la clave, sin despreciar aventuras profesionales que llamen la atención del gran público.

Yo tambien creo, como Diego desde Inglaterra, que nuestro deporte necesita un refuerzo por medio de una selección triunfadora, y la tenemos, la de rugby femenino, lo que pasa es que no le damos importancia o sabemos que, en realidad, tras esa selección no hay nada.
Hay otra posibilidad más, que siguió (no se si deliberadamente o les salió así) Portugal, que es el seven. ¿Puede una selección de seven hacer algo en el circuito mundial, actualmente en juego? ¿Un pequeño triunfo en esta modalidad llamada a ser olímpica, arrastraría a todo el rugby?
Saludos.

ola a todos!!
perdona pirgul pero creo q estas equivocado xq juego en l liceo frances(cat.inferiores) que el año pasado estaba en division de honor y yo nunca he oido decir ni que cobraran primas y yo creo q el club tampoco tiene un potencial economico como para poder permitirse muchos lujos.
esto demuestra la diferencia entre los equipos d la parte d arriba d la tabla cn los d abajo(aunq ste año el liceo este en dhB).
xq x ejemplo entre el liceo y el salvador hay una diferencia enorme de nivel y en categorias inferiores estan mas o menos nivelados(aunq segun aumentan las categorias mayor es la diferencia)
un saludo a todos!!

david suarez, portugal logró reunir una grna selección de seven que asomó la cabeza al circuito mundial y está obteniendo grandes resultados. la base de esa selección es la tres cuartos de portugal que jugó en el mundial, con antonio aguilar, goncalo foro, pedro leal, diogo mateus o luis pinto a la cabeza.

Que bueno que tal vez podamos ver a Los Pumas en Valencia, genial para todos! y bravo por la profesionalización del rugby en España. Estos movimientos siempre cuestan al principio, pero si hay continuidad, apoyo de federaciones, sponsors y publicos, pueden tener resultados muy buenos. Ejemplos de eso, el futbol sala español, que siempre sale campeon pero empezo hace años como unos desconocidos.

Otra cosa, para todos los que les interese hace dos meses descubrí una web que montaron unos australianos y neozelandeses donde ponen muchos partidos de la Heineken Cup, Guiness Premiership, Top 14, Magners League y programas de Rugby de Sky TV para descargar uno o dos dias despues de emitidos para todos los que usen la red de Torrents. Es una buena forma de tener un archivo con partidos historicos que son un gusto volver a ver como la Copa del Mundo del 1999 (Francia-NZ), o simplemente poder ver lo que no siempre nos dejan en un Irish Pub por cuando hay horarios del Rugby que coinciden con el futbol, como el fin de semana pasado, adivinen que prefiere poner el dueño?

Normalmente el DIWANA es una comunidad exclusiva que funciona solo por invitacion, pero desde hoy hasta el 1 de Enero, el registro en el sitio es libre (y gratuita claro). Como norma de cortesia, se le pide a los que descargen que dejen sus archivos online un par de dias para compartir con otros. Para los que le interesen el link es

http://diwana.org/

Saludos y feliz rugby para todos!

Consulta: para los que conocen mas de cerca el mundo del Rugby en España, al Real Madrid no le intereso nunca tener un equipo de rugby? Un club con ese poder economico y mediatico podria hacer mucho, y aunque sea un equipo del mediana calidad, con baja inversion, tal vez lo que cuesta el fichaje de una sola super estrella tienes un equipo completo de rugby semi-profesional . Por lo que veo en la web solo tienen futbol y baloncesto, a diferencia del Barcelona que tiene muchos deportes con el nombre del club, hasta hockey y waterpolo.
Ahora la movida de Laporta del Barcelona de hacer un equipo competitivo para participar en el Top14 podria ser un impulso que tambien sriva como incentivo a otros clubes grandes, con recursos, como el Real Madrid. Nunca mas cierto eso que pasa en la empresa cuando uno llega con una propuesta nunca es buena hasta que lo hace la COMPETENCIA.
Si alguien sabe algo de ese tema, ya sea del Madrid o de otro club grande? Sera que no es un deporte tan popular como para tener un equipo?

La clave de la inversión de cualquier entidad, en cualquier deporte, está en los retornos. ¿Porqué nadie se va a gastar sus dineros si no es con la esperanza de recuperar, o bien estos, los dineros, u otra cosa que se juzgue de parecido valor (prestigio, socios, venta de camisetas, o lo que sea)?.
¿Produce retornos el rugby ahora mismo? Yo diría que no, pero puede producirlos. Lo que no vale es pensar que, el R. Madrid o cualquier otra entidad va a promover algo solo porque lo tenga el rival. Para eso entra en balonmano e intenta conseguir un equipo mejor que el del Barcelona.
Preocupémonos por la generación de retornos, y estaremos ayudando al rugby.
Saludos.

Leo con sorna (seguramente de gente de la FER) que si el profesionalismo no funciona nos daremos un batacazo enorme... ¿PERO ALGUIEN CREE QUE PODEMOS LLEGAR MAS ABAJO ?

Ya se ha dicho arriba que ni en países grandes del mundo del rugby se impone el profesionalismo: en Irlanda hay cuatro equipos profesionales, en Gales otros cuatro y en Escocia sólo dos. A mí no me parecería mal la creación de una liga profesional de rugby con equipos de España y Portugal a lo Magners, pero a ver qué patrocinadores se buscan, cómo se implican y si les interesaría entrar en un deporte, mal que nos pese, con tan poca implantación.
Yo creo que el problema está en que no se sabe vender este deporte bellísimo a los niños. Encima hay pocos centros importantes en España (Barcelona, Valladolid y poco más), cosa que es bastante triste. Yo mismo, por ejemplo, me voy a morir con la espinita clavada de no haber jugado nunca al rugby (y eso que me muevo en el ámbito universitario), más que nada porque no sabía ni que existía hasta que me enganché en el Seis Naciones 2005.

Como no podía ser de otra manera en la última reunión del año, las 25 uniones que representan a distintas regiones de arg. se juntaron para rechazar el cambio de estatuto de la UAR, que permitiría iniciar una profesionalización del rugby en el país.
Fracasó, más que nada por las diferencias "políticas" entre los actuales (impresentables) dirigentes y los no menos (impresentables) dirigentes que pretenden reemplazar a los actuales.
Bueno, muchas felicidades a la peña en el 2008.
Saludos

Sobre el tema de la difusión del Rugby en España, creo que lo importante no es tanto cuantos equipos profesionales tenga un país (aunque por sponsors viene bien al menos un par), sino la cantera y la difusión del juego en toda la sociedad. En especial los más chavales. Como ejemplo Argentina tiene cero equipos profesionales pero (creo) 50,000 jugadores en todo el país. Los muy buenos se van a jugar fuera pero siempre hay un movimiento constante de jugadores que mantienen el deporte vivo y de donde tirar para hacer una selección. Ojalá este buen deporte prenda en la gente mas joven en España, la ventaja de un clima favorable ayuda aun más y me parece que además hay un buen publico potencial para ello.
Feliz 2008 y mantener vivo el Blog al igual que el Rugby.

Liga Ibérica com 8 equipas espanholas e 4 portugueses? A Espanha não tem mais de 4 equipas com nível para uma Liga Ibérica que não deverá ser mais do que um TOP 8. Os resultados do passado fim de semana são prova disso. Foi bonito ver o arrogante El Salvador levar um banho de humildade...

Yo creo que la creación de una liga ibérica sería algo muy positivo, tanto para el Rugby español, como para el Portugués. Pinchando encima de mi nick podeis ver el resultado de una encuesta que hice sobre este tema en mi blog. El resultado es bastante elocuente: Aunque la muestra es pequeña,es indicativa de lo que quiere la gente. Una liga Ibérica traería más competencia, más nivel, más repercusión social... Yo lo veo como algo bastante positivo.

Feliz 08 a todos!! Sin profundizar otra vez en el tema del rugby base, me parece que cualquier iniciativa, como en este caso, este Torneo Ibérico o Liga o como se quiera llamar, me parece beneficioso. Como ya dije en anteiores posts, me parece que para que la base sea buena, es necesario aprovechar el tirón de las grandes competiciones. Si los niños ven buenos partidos de los "mayores" es posible que se decidan a practicar este deporte. Creo recordar que en uno de los últimos partidos de la selección española al terminar el encuentro, la Central estaba llena de niños pateando y placando por el césped. Por tanto, ojalá, haya más iniciativas de este tipo.

Yo esoy empezando en esto con 17 años y ya e participado en algunos partidos de seniors, y veo gente joven como yo participando en estos eventos. Yo veo MUY BIEN esta idea pr que el futuro de España a corto plazo ya esta medio hechado pero a un medio- largo plazo la unica manera qyue esto sea un deporte puntero, o almenos bastante practicado es que se invierta en cantera y en la profesionalizacion de esta. Subvenciones y ayudas ala formacion es lo mejor que pueden hacer. Y que cada autonomia trate de hacer lo mejor posible con sus selecciones autonimicas, que de ella se nutre nuestro equipo nacioal