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05 febrero, 2008 | 18:15

La resaca del arranque

Escocia_rugby


Por Fermín de la Calle

Inglaterra: Ha escocido mucho la derrota y se ha cargado duro contra Ashton, al que se culpa de no saber reaccionar ante el empuje de los galeses y el desfonde de los suyos. Las lesiones complican el panorama, especialmente delante (Moody,Rees,Worsley,Easter...) y en el puesto de segundo centro, donde Ashton había recuperado a Tindall como seguro de vida en su rejuvenecedora apuesta. A Italia deberían ganarla, pero ojo con la delantera azurri que viene empujando fuerte y en Roma ya hablan de la segunda parte desastrosa de los ingleses en Twickenham. Ashton ha convocado tras las lesiones al medio melé Lee Dickson, al eléctrico Shane Geraghty y al flanker Magnus Lund. Nadie dijo que fuera a ser fácil.

Gales: Gatland advirtió que "arrancar con una victoria en La Catedral sería la mejor medicina para recuperar la autoestima galesa tras lo del Mundial". El equipo ganó mostrando ese espíritu rocoso y cierta alegría atrás en el juego abierto. Están creciendo, pero tienen gente solvente (para mí mejor con Shanklin de titular) y el resto de calendario no es malo.  Habrá tres cambios (Jamie Roberts por Mark Jones, Shanklin por Parker y Ian Evans por Alun Wyn Jones).

Irlanda: Novedades en el paquete de delanteros después de pasarlo mal, muy mal, ante los italianos. Bernard Jackman entra por Rory Best como talonador, Jamie Heaslip será el octavo desplazando a Denis Leamy al puesto de flanker, el suyo, por Simon Easterby, que va al banquillo. Mucho se ha hablado en Irlanda del mal juego del equipo. Mal la delantera, Reddam a su bola (aunque fue elegido Man of the Match todos vimos que O'Gara tenía que haber sido el elegido) y con muchos problemas atrás. A Reddam le achacan que hizo la guerra por su lado, sin dar continuidad a la delantera ni fabricar espacios para los tres cuartos. Sin ser especial fan de Reddam, debo decir que ni la delantera estaba para darle continuidad ni la línea para darle bola, pero... Dicho esto, ojo a O'Driscoll en París, uno de sus escenario favoritos.

Italia: Impresionante exhibición de la delantera, penosa actuación desde el octavo hacia atrás. Masi es un centro y seguirá siendo centro, lo que pasa es que a Mallet le gusta que el 10 trabaje, que plaque y que se curta. Algo que estaría bien si el 9 ayudara en la creación del juego, cosa que no ocurre. Atrás el juego fue deslavazado con un Bortolussi en el zaguero muy muy muy tierno. El seleccionador ha manifestado estar satisfecho con el rendimiento de sus jugadores y ha pedido tiempo para ensamblar la parte trasera del equipo. Pese a todo, se habla de una gran ocasión de hincarle el diente a la maltrecha Inglaterra.

Escocia: Desolador el panorama en los diarios escoceses tras sucumbir ante los franceses fruto de un defectuoso juego en el set-piece y una endeblez alarmante. Mucho se ha escrito de la pobre actuación de Di Luca y de Parks. Hadden ha retrasado el anuncio del equipo titular ante los galeses y se especula con la entrada de Paterson. Lamont se cae por una lesión y Hines es duda. Habrá cambios, parece que menos de lo que se habla y más de lo que muchos piensan. Escocia visita el Millenium herida en su orgullo y el juego rocoso de Gales no le viene mal del todo. No está todo perdido para los chicos del cardo. No seamos radicales.

Francia: Lievremont ha dicho que "lo importante es crecer y afianzar el grupo de trabajo". Traducido al cristiano, habrá rotaciones que dicen los futboleros. Parece que Mas podría entrar como pilier en lugar de Brugnaut, que Bonnaire será titular en la tercera bien por Vermeulen o por Ouedraogo y Rougerie sustituiría al héroe de Murrayfield, Vincent Clerc. Además el seleccionador sopesa incluir de inicio a Skrela por Trinh-Duc. Lievremont ha restado euforia al triunfo en Edimburgo, aunque ha comentado que está realmente satisfecho por el trabajo de la delantera (con muchas novedades) y por el arrojo de su línea de tres cuartos. "El espíritu ofensivo", concepto sobre el que el técnico quiere que gravite el juego francés, volverá a brotar el sábado en París ante los irlandeses, "un rival apasionante", en palabras del seleccionador.



Visto en Con H de blog.

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Listados abajo están los enlaces de los weblogs que le referencian La resaca del arranque:

Comentarios

me da a mí que lievremont, a pesar de la derrota, vió el equipo sin hacer y quiere blindarlo contra los irlandeses con las entradas de skrela y bonnaire, dos hombres expertos y más solidos en su juego que el brillante trinh-duc y ouedraogo. Me fastidiaría que fuera así y que cambiara el plan por completo(al poner a skrela por trinh duc apuesta por la sobriedad y la seguridad, caso idéntico a la entrada posible de bonnaire)por que le entre miedo a perder.

Victor,

Pues segun la prensa Francesa de hoy, todo apunta efectivamente a que habra 4 cambioe en el equipo:

- Rougerie en lugar de Clerc
- Bonnaire en luga de Ouedraogo
- Mas en lugar de Brugnaut
- Skrela en lugar de Trinh-Duc

Lievremont teme una reaccion del equipo Irlandes.

Saludos.

Ya veo que no tengo mucha credibilidad... Lo digo porque es justo lo que decía en el comentario de arriba Paul. Es broma.

un comentario de los tres partidos.
Escocia-Francia: increible que un equipo que jugó de delantera tan bien en el mundial, se plante en el primer partido del torneo con ese juego. ¿Le despistó a Escocia el color de la camiseta?. Francia: muy buena noticia que Clerc sea el héroe de Murrayfield.
Inglaterra-Gales: parece mentira que las dos partes que vimos el sábado se jugasen en el mismo partido. Inglaterra pareció resurgir en el mundial, pero ha vuelto a las dudas de anteriores campañas. Y con muchos lesionados. Ojalá Gales sea capaz de jugar como en la segunda parte, y me refiero a planteamiento y ganas.
Irlanda-Italia: puede parecer que Irlanda hizo un mal partido, y de hecho no fué el esperado, pero a mi me da que este año si mantienen el nivel en la delantera Italia va a hacer perder el torneo a algún candidato. Y de momento Irlanda ya la superado el obstáculo. Italia con esa delantera, si crece atrás puede dar el salto de calidad que necesita.
¡A por al segunda jornada con el partidazo en París!

pues no,francia no va a hacer cambios,al menos en los 22(asi esta anunciado).Espero ver un partido emocionante en paris como el del seis naciones pasado o el de ahce dos(donde hubo 6 ensayos franceses y 4 ensayos irlandeses) y no como el del mundial,aunque me huele a paliza gala.
un saludo

Hola a todos, muy de acuedo con lo que dice Fermin.

Inglaterra va a tener que resolver otra papeleta y esta vez es la de las lesiones, hasta 4 terceras , llamaran a Dallaglio ? ( jojo , broma). En el primer tiempo me parecio una Inglaterra potente en delantera y con un Wilkinsion muy centradao en su trabajo, no se que pasaria por sus cabezas en el segundo tiempo pero pecaron de autoc0mplaciencia , se relajaron y si , para mi fue una derrota humillante , no por el resultado , para nada abultado sino por las imagenes que tengo grabadas del partido en la segunda parte, Wilkinson dando un pase de 10 metros a nose donde , Gomarsall levantando balones a destiempo , pasando balones sin mirar ( en su linea), Balshaw sin darle un balon ni medio a Vainikolo , parecia un niño enfadao y luego la actitud del equipo al ver lo que se les venia encima sin saber dodne agarrarse. Para mi lso unicos que se salvaron u poco de la quema fueron Narraway y Haskell este ultimo mas gratamente todavia.

Gales , poco que decir , me sorprendio muchisimo , era reacio a las palabras de Warren , que apostaba por Gales como uno de las tapados. Veo en ese equipo ahora muy buenos mimbres . Atras sinceramente me parece un equipo a tener en cuenta .Aunque tenga un medio mele muy alocado ( para mi seria mejor poner a Dywen Peel) , creo que James Hook es un autentico crack y compensa, mas la potencia del resucitado Henson el buen hacer de Shanklin , la rapided de sus jugadores exteriores resaltar los bemoles que le echó el amigo Mark Jones ante el ala que le venia enffrente 120 kilos nada mas y nada menos , y un zaguero de notable con muy buena disciplina tactica. Delante creo que son otra cosa , mas blandos , para mi ese partido lo ganaron los de atras , puesto que los delanteros estaban fundidos de la primera parte que les dio el paquete ingles.

Francia : Resaltar sobretodo la manera de ganar , muy ambiciosa y sacando los balones rapidos de los agrupamientos para que entraran en juego los de atras. El unico puntito negro que le vi , fue la primera linea , algo blanda o fallona ( o puede achacarse a merito escoces). Me gusto mucho la tercera linea sobretodo Dusatoir que se fajo bien con la delantera local , nada facil. Y Vermeulen y Ouedraogo estuvieron de notable alto. El juego de los backs , muy equilibrado con Traille , y las buenas carreras de Clerc y Heymans ( que no la lió). El apertura Trinh-Duc bastanete bien sabiendo que era debutante , no tiro la puerta abajo que diria Valdano , pero se le vieron buenas maneras en los pocos baloens que le dio Elissalde.

Irlanda: Me sono todo al mundial , gano de manera muy ramplona ,o insuficiente a una Italia con mas poderio en delantera. Tendra que mejorar algo mas si quiere optar al torneo , sobretodo en delantera , ojala Dios ( O'Driscoll mediante ) no se note la baja de D'Arcy porque sino pintan bastos este año tambien.

Italia : Sobrescribo todo lo que dice Fermin , una delantera muy muy potente, que casi con toda seguridad hubiera estado acompañada con un apertura de verdad , se podrian haber ido de Dublin con una victoria historica. Resaltar a los Bergamasco y a Parisse y muy buena primera linea. Bortulussi ... en fin

Escocia : me dececpiono no por la derrota sino por la manera de caer , sin orgullo , parece que estaban jugando en Paris.. nose supongo que Hadden arreglara esto

Nada mas . Un saludo a todos

Yo quiero ver como responden los "nuevos" jugadores de Irlanda, Heaslip y Kearny, estan jugando bastante bien con el Leinster, pero habra que ver como responden a la presion de jugar en Paris. Por otro lado a ver que tal lo hace Trimble de centro y como se complementa con O'Driscoll a falta de D'arcy.

Una pregunta: ¿las ligas nacionales paran mientras dura el VI Naciones, o continuan jugando pero sin los internacionales?


Muchas felicidades por el Blog, soy bastante nuevo en esto del Rugby y estoy aprendiendo mucho aquí.

Inglaterra: desastre de segunda parte ante Gales. Y ahora la prensa inglesa le echa la culpa a Jonny Wilkinson, por no ser capaz de hacer reaccionar a su equipo. Si olvidan lo de Gales, deben ganar a los italianos (como pierdan pueden ir pidiendo asilo en otro país).

Gales: me recordó en la segunda parte ante el XV de la rosa, ese juego de ataque que pensamos había perdido. Pero deben jugar como esa mitad, porque si lo hacen como la primera parte les arollan.

Irlanda: pensaba que iban a ganar fácil a los italianos y al final acabaron defendiendo el último ataque de la azzurra dentro de su propia 22. O mejoran, o en este Torneo lo pasarán mal.

Escocia: esperaba algo más, pero me decepcionó, me gusto que intentarán jugar a la mano más que jugar de delantera, pero me pareció un equipo muy tierno tras su papel en el mundial y parece que huelen a cuchara de madera.

Francia: ya tocaba disfrutar otra del flair, del rugby champagne. Chapeau para Lievremont. Y a ver si repite el sábado ante el XV del trébol. Si vencen huelen a Grand Slam.

Eloi: eso depende de cada liga. El Top 14 no para en todo el VI naciones. En la primera semana del VI naciones no hubo Guiness Premiership pero este Sabado y Domingo hay unos partidos adelantados de la fecha 17 de la y la semana que viene ya arrancan con fechas normales completas hasta el final del VI naciones (12-15). La Magner's League habia parado el 5 de Enero hay una fecha este 15 de Febrero y otra el 29 (fechas libre del VI naciones).

Te dejo los enlaces:
http://www.lnr.fr/
http://www.guinnesspremiership.com/
http://www.magnersleague.com/

no estoy muy deacuerdo en que lo que mejor le viene a escocia es el juego rocoso de gales que creo que esta crecida y que tiene un estilo de juego mas definodo que escocia.mucho tendra que apretar escocia si quiere bajarle los humos a los galeses.
sera un buen choque de delanteras aunque creo que se hook esta fino en la patada se cargara el encuentro,lo de escocia y su apertura es un problema.
escocia aunque tenga jugadores atras con calidad no creo que si gales sale fuerte les puedan parar.

Warren dije que no le venía mal del todo, no que le viniera bien. Lo digo porque sospecho que Escocia no se desfondará como Inglaterra por más que Gales percuta y vaya con todo al set-piece. Ese partido hay que jugarlo.

Mas malas noticias para Elvis Vermeulen, el octavo titular de Francia se volvio a lesionar (tal como antes del ultimo mundial) y se perdera lo que queda del VI naciones. Lo reemplaza Louis Picamoles de Montpellier.

este año, sinceramente, creo que el VI Naciones se irá de nuevo a Francia, la veo superior fisica y mentalmente. su único escollo será el sábado pero en casa, contra Irlanda (y los colegiados) ya veremos...

Inglaterra me decepcionó, no se puede perder así

Italia o mejora, como muy bien habeis dicho, su tres cuartos o nada de nada

Gales como siempre ha ganado a su eterno rival y no ganará más que a Escocia e Italia

y Escocia, creo que será la cuchara de madera, no le veo nada de nada

espero ver que pasa

un abrazo a todos

joder que mala suerte tiene vermeulen. Es, con diferencia, el mejor tercera línea de todo francia, y ya se perdió el mundial. van a notar su baja y mucho, ya que bonnaire, su presumible sustituto, carece del dinamismo del 8 de clermont. adios pues a uno de los grandes jugadores de este torneo.

En cuanto a lo referente al gales-escocia, pues decir que supongo que galés saldrá a alejar el balón de la delantera escocesa. Castigará con dos o tres fases de delantera a los escoceses para aliviar la presión y luego abrirá. La presencia de martyn williams en el partido se me antoja capital para que galés pueda dinamitar el juego escocés. el y ryan jones son mas dinámicos que la tercera escocesa y la superioridad del ataque galés intentará comenzar por ahí.

Me alegra la vuelta del dúo henson-shanklin.la garantía de espectáculo ofensivo y de capacidad defensiva aumenta con este dúo en cancha.

pero que mania le habeis pillado a escocia? jejeje
a ver aqui nadie ha dicho que escocia gane el 6naciones solo que esperamos, por lo menos yo que con ese potencial que tiene que no es ni mucho ni poco sino el que hay, haga algo mas que contra francia solo eso.
completamente deacuerdo fermin, solo que quizas escocia sacaria mas beneficio de delanteras como la de francia o la de inglaterra ya que la suya es muy pesada, dura,no muy experimentada excepto excepciones y parecida a la de gales.esta atras les gana y hago referencia ahora a victor, creo que el duo Henson-Shanklin es lo mejor que pueden sacar aunque el segundo defiende mas que el primero,henson es mas creativo en ataque aunque ya sabeis que no es muy aprecido por mi.
asi que con dos delanteras medio igualadas y una tres cuartos galesa superior a todas luces, escocia lo tiene dificil, pero hasta que no se acabe el 6naciones seguire diciendo que escocia puede hacer aun mucho, quizas teniais alguno de vosotros razon en que Hadden no se entera bien de las cosas y que tener a paterson sentado me parece que es un suicidio, ya que lo que le falta a los del cardo es alguien que patee un poco, que lo haga bien y sea seguro y paterson creo que tiene esas cualidades.mirad que bien le fue a Argentina con Contepomi y Hernandez, siempre es mejor tener dos opciones a una.
ya lo hacen equipos en la guinness, al no ser que tengas a un wilko, caso en el que le dejas que se tire hasta las botas, el Bath por ejemplo tiene a Butch james y a olly barkley que se turnan de vez en cuando aunque este año parece que el primero esta muy fino y lo tira casi todo, ahora creo que esta lesionado.
por eso y tras la lesion de Lamont creo que escocia atras tiene la linea mermada, y si no saca a paterson, creo que lo tendra mas dificil aun.

Soy un aficionado reciente al rugby y me gustaría que alguien me explicara los "motivos extradeportivos" por los que Henson estuvo sin jugar con Gales.
El sábado, aunque tardó en entrar en juego, me pareció un jugador desequilibrante y creo que solo tiene veinticinco años.
Saludos.

Gustavo,
lo que preguntas por lo que se es largo de explicar, pero vamos resumiendote un poco hay dos factores que influyeron para eso:
creo que lo mas importante fue un tema extradeportivo,esto nunca quedo claro, como cuando a Dallaglio le dejaron fuera una temporada y se rumorearon muchas cosas.
hasta donde yo se, Henson se convirtio como Beckham, un hombre anuncio, muchos compromisos comerciales que hicieron que la opinion publica dijera que ya no era aquel jugador del mundial juvenil de Chile o del Henson que todos vieron cuando gales gano el Grand Slam en 2005.
la otra razon y que creo que es mas de peso es las tres lesiones que ha tenido Henson el los dos ultimos años, en sendos hombros y en el tendon de aquiles que hicieron que se perdiera el Mundial ya que Jenckins consideraba que no estaba en forma para jugar con los galeses.

Os doy cuatro equipos por el fin de semana que viene segun los entrenadores:

Italia: 15 Bortolussi, 14 Robertson, 13 Canale, 12 Mirco Bergamasco, 11 Galon, 10 Masi, 9 Travagli, 8 Parisse, 7 Mauro Bergamasco, 6 Sole, 5 Del Fava, 4 Dellapè, 3 Castrogiovanni, 2 Ghiraldini, 1 Lo Cicero. In panchina: 16 Festuccia, 17 Perugini, 18 Nieto, 19 Zanni, 20 Picone, 21 Marcato, 22 Sgarbi.
(desaforadamente tendrè que ver por todo el 6Nazioni Masi de 10 y no de centro....aguantarè)

Inglaterra: 15 Balshaw, 14 Sackey, 13 Noon, 12 Flood, 11 Vainikolo, 10 Wilkinson, 9 Gomarsall, 8 Payne, 7 Regan, 6 Vickery, 5 Shaw, 4 Borthwick, 3 Haskell, 2 Lipman, 1 Easter.

Francia: 15 Heymans 14 Rougerie 13 Marty 12 Traille 11 Malzieu 10 Skrela 9 Elissalde 8 Dusautoir 7 Bonnaire 6 Ouedraogo 5 Nallet 4 Mela 3 Mas 2 Szarzewski 1 Faure.

Escocia: 15 Paterson 14 Walker 13 De Luca 12 Henderson 11 Webster 10 Parks 9 Blair 8 Jacobsen 7 Ford 6 Murray 5 Hines 4 Hamilton 3 White 2 Brown 1 Barclay.

(perdonarme siempre el idioma y FORZA AZZURRI!)

Irlanda y Gales fueron anunciadas ayer:

Irlanda 15 Girvan Dempsey 14 Geordan Murphy 13 Brian O'Driscoll 12 Andrew Trimble 11 Robert Kearney 10 Ronan O'Gara 9 Eoin Reddan 1 Marcus Horan 2 Bernard Jackman 3 John Hayes 4 Donncha O'Callaghan 5 Malcolm O'Kelly 6 Denis Leamy 7 David Wallace 8 Jamie Heaslip

Gales 15 Lee Byrne 14 Jamie Roberts 13 Tom Shanklin 12 Gavin Henson 11 Shane Williams 10 James Hook 9 Mike Phillips 1 Duncan Jones 2 Huw Bennett 3 Adam Jones 4 Ian Gough 5 Ian Evans 6 Jonathan Thomas 7 Martyn Williams 8 Ryan Jones

Otra pregunta de alguien que ha llegado (en profundidad) al rugby tras el mundial.
En un pais con la liga más potente de Europa, ¿no hay un medio-melé mejor que Gomarsall?. En el mundial ya me pareció de lo mas flojo del XV de la Rosa pero creo que el sabado se superó.
No sigo con detenimiento la Guinnes pero tiene que haber alguien mejor que este tío que ademas no es ningun chaval.
Saludos.

Pues sí gustavo. desgraciadamente hay unos cuantos 9 mejores y en más forma que gomarsall. su comienzo de torneo, fué calamitoso, con varias pérdidas de balón y algún que otro pase digno de benjamines(solo que este es profesional).

Áhston esgrime que lesionado harry ellis, él es el 9 con mas experiencia que le queda, aunqeu yo l opongo en duda. pete richards, su suplente el otro día, sin llegar a ser nada del otro mundo, le da, a mi modo de ver las cosas, mil vueltas al veterano(33 años) jugador de los harlequins.

Si Italia no gana a inglaterra ahora con esta formacion, no le ganara mas por mucho tiempo.

Sobre Gomarsal parece que estais todos de acuerdo en que es un desastre, yo opino que no:
puede no estar en su mejor forma y , lógicamente, sus treinta y tres años indican que su rendimiento irá hacia abajo pero no es un mal jugador. Sus fallos "de benjamines" no se cargaron el partido, los del zaguero sí; y hombre, algo tendría el medio-melé que ver en los buenos 5o minutos que hizo England ante Gales (también en la cagada final pero hay que verlo todo) y algo también tendrá Gomarsal de mérito en que su equipo fuese campeón del mundo en 2oo3 y subcampeón en 2oo7 ganado a equipos como Australia y Francia.
En la Guinnes hoy día no hay 9 ingleses que lo superen tan claramente, yo he visto muy buenas cosas en Danny Care, su suplente en Harlequins, pero está verdísimo, y Wigglesworth está bien y merece jugar con Inglaterra pero no es tampoco ningún crack.
Saludos.

SPAR,
en mi opinion el problema de italia no es que inglaterra este ahora mal es una cuestion de tecnica y calidad.
creo que a italia,en algunas lineas le falta un poco de calidad, como el apertura y el zaguero, pero en otras como delantera tiene grandes jugadores,aun asi el carecer en esos puestos de los jugadores que definen creo que parte con desventaja aunque como yo aposte antes de que empezara en el Flamingo creo que daran algun susto gordo a selecciones venidas a menos.
nieto,ongaro,dellape,bortolami,castrogiovanni,y los bergamasco son grandes jugadores,pero ninguno juega en italia

Amigo Pencas:
Si tu crees que Gomarsall es el mejor medio-melé para Inglaterra, lo respeto.
Ahora bien, en el mundial del 2003 creo que el 9 del XV de la Rosa era Dawson que en mi humilde opinión era diez veces mejor.
Respecto a su merito en el subcampeonato del ultimo mundial tambien me parece más que discutible.
Pero en fin, para eso está este blog, para que cada uno opine libremente (siempre constructivamente)
Un saludo.

Decis que no hay mas medio meles en inglaterra,y es verdad,desde que se retiro dawson no han tenido una buena generacion de medio meles,pero que me decis de perry?bien que le falte velocidad y sea poco agil pero maneja a la delantera como nadie y sabe cuando dar juego a los 3/4,para el pasado 6 nacione slo convocaban habitualmente como asia hora no?
Y cambiando de tema,le han rebajado la suspension al a priori mejor talonador de irlanda,jerry flanery,con lo cual podra jugar antes escocia,gales e inglaterra,segun veo en los copmentarios de la bbc los irlandeses por fin tienen una buena noticia,ya que segun ellos flanery es el mejor talonador del hemisferio norte(algo discutible,pero sin duda esta entre los 5 o 3 mejores).Hablando de aficionados irlandeses,ellos no dan un duro por su equipo en francia y apuestan por un 40-15 a favor de los galos,aunque muchos estan esperanzados con ver a trimble de centro(la posicion que se le da mejor)a jackman de talona y a heaslip de 8,una vez mas acusan a osullivan de hacer pocos cambios,dicen de hechar a okelly y trar a casey,segunda linea del london irish que segun cuenta lo esta haciendo genial,tambien hablan de quitar a easterby de los 22 y poner a nel best o a oconnor,e incluso d eponer a estos dos el el 15 y poner a quinlan en el banco,aunque en esto ultimo no estoi de acuerdo ya que wallace y leamy sond e un gran nivel y lo estan haciendo muy bien en el munster.Y por cierto,el enorme pilar tony buckley ya esta despertando pasiones en los irlandeses con su 1.96 metros de estatura y 137 kilos.
Un saludo

Hola Gustavo:
en realidad más que pensar que Gomarsall es el mejor "9" para Inglaterra, pues W´worth creo que debe alternar el puesto con él, lo que quería era remarcar que no me parece tan desastre como a vosotros ni que haya actualmente un medio-melé inglés muy superior a él.
En todo caso tienes toda la razón en que el blog está para esto, opinar con respeto y argumentando, de hecho que gente como tú o Victor seais tan duros con él hace que a partir de ahora yo también mire con lupa lo que haga A. Gomarsall tanto con el XV de la Rosa como con Harlequins (sigo mucho a éstos y de hecho el día 16 estaré en el Stoop viéndolos, aunque ese día casi prefiero que juegue Care), como suele decirse cuando el río suena...
No obstante no me disgusta su forma de sacar el balón en los rucks y en 2oo3 era el suplente de Dawson, mejor que él, eso te lo reconoceré siempre, pero creo recordar que jugó un par de partidos.

Un saludo

hola a todos,
hoy soy yo el que pregunta a los entendidos de este foro, ya esta bien de tanto contestar, jejeje
con respecto a Vainikolo, y su seleccion para INGL queria preguntaros si conoceis las restricciones de la federacion inglesa con respecto a los nacionales de fuera del pais y su posible convocatoria para el 6naciones:
os explico, supongo que requerira que juegue en la liga inglesa, este lo hace en el gloucester,luego imagino que no habra podido jugar en el año con otra seleccion del 6 naciones, pero :
tienen algun limite de jugadores extranjeros para poder seleccionar?
podria llegar a adulterarse la competicion seleccionando a mas jugadores extranjeros que militen en equipos ingleses?
por ejemplo...podria a inglaterra seleccionar a Tuilagui,juega en leicester,es extranjero,no juega para otra seleccion del 6naciones y podria nacionalizarse....?
es porque el otro dia leyendo cosas del 6naciones vi una posible adulteracion del 6naciones suponiendo que los extranjeros sean mejores en su posicion que los nacionales y que ademas fueran seleccionados.
podrian el resto de los equipos hacer lo mismo? podria irlanda seleccionar a Mafi o Tipoki?
gracias.....

Pos no lo se,de todas formas tuilagi y esta gente no creo por que ya juegan habitualmente en su seleccion de origen,el caso de vainikolo se da por que viene del rugby league,aunque seguramente me equivoque.

yo creo que es muy alarmista el crear un debate ahora sobre el tema de las nacionalizaciones. Lo que ocurre es que vanikolo ha sido llegar y besar el santo. aún así, lleva cinco años residiendo en inglaterra. Por lo tnato, por que alarmarse ahora si matt stevens y mike catt son sudafricanos y perry freshwater es neozelandes,??

si todos han hecho lo mismo!!!!!!

brent cockbain, el espigado galés, es hermano de matt cockbain, y ha jugado por gales.

dan parks y nathan hines son australianos.

isaac boss es neozelandés y ha jugado el mundial y el pasado seis naciones.

en los últimos años, que yo recuerde, francia alineó a leqi matiu(samoano creo), tony marsh(neozelandes), brian liebenberg y peter de villiers(sudafricanos)

No hay que alarmarse, se lleva haciendo esto desde hace algunos años y por parte de todos.

Hola warren
yo creo que las reglas de convocatoria de extranjieros le dan la irb y no la federacion del pais.
Me parece que tienes que vivir en el pais desde 3 anos para poder ser convocato.

hola,
me gustaria que como aqui escriben franceses, diesen su opinion sobre el equipo del ASM Clermont.
el otro dia ojeando una revista francesa, lei un articulo sobre este equipo y sus virtudes.
la verdad es que cuando hablamos del Top 14 solo nos acordamos de Paris,Toulouse,Biarritz y poco mas al ser los mas fuertes y los que mas titulos han conseguido en francia y en europa pero me llamo la atencion este equipo del centro de Francia.
un equipo que en mi opinion esta haciendo una gran temporada y que desde hace un par de años se codea con los dos o tres primeros equipos del top14.
se ha reforzado mucho en los ultimos años pero es de los equipos de arriva que menos estrellas tiene, aunque juega con jugadores de primer nivel, se podria decir que es un equipo mayoritariamente de jugadores franceses pero reforzado con tres o cuatro jugadores extranjeros de gran nivel.
en el militan vermeulen,Smith,Scelzo,Ledesma, junto con Shvelizde y Ziracashvili, dos de los ejes de la delantera georgiana que consiguieron en este mundial acorralar literalmente a los irlandeses con un 14-10 para estos ultimos que hacia sonar todas las alarmas en el equipo de ogara.
ademas atras tienen a jugadores como Mignoni,Canale,Vilimoni y el surafricano Joubert que jugo con la seleccion y milito en los Stormers.
este equipo va segundo en el top 14 a 7 puntos del lider el toulousse y sacandole 2 puntos a paris y 4 a biarritz.
parecia de esos equipos que empezaban fuerte y que luego caen pero se mantienen y parece que le van a poner las cosas dificiles a equipos mas fuertes para disputar las competiciones europeas.

Clermont perdio la final del TOP 14 el año pasado con el Stade Francais, son una realidad :-)

Tambien ganaron la ultima Challenge, que si bien esta lejos del nivel de la Heineken no es nada despreciable.

POR SU PUESTO QUE NO ES NADA DESPRECIABLE,
la verdad es que este año solo les vi dos partidos pero me gusto bastante la forma que tienen de jugar.
la verdad es que no es como en inglaterra en la que tienes en la guinness 6 equipos muy fuertes pero francia cada dia sube mas, yo creo que el rugby base les funciona bastante bien.
a ver si el sabado que viene vemos a la seleccion española hacer algo importante,ya sacaron la lista de convocados y se traen a 5 jugadores que juegan fuera de españa.esperemos que ganen

alguien me puede decir si televisan el partido de españa ??

Yo les vi unos 5 esta temporada me parece - tambien vi la ultima final del TOP 14 que tenian ganada , primer tiempo 12 a 0 e incluso estaban 2 arriba a falta de 2 minutos -, incluyendo los dos enormes partidazos con London Wasps, la victoria de local con Munster y algun que otro partido del TOP 14.

La pena es que hayan jugado en Irlanda con el 2do equipo ... sino estaban en los cuartos de la Heineken.

en mi opinio´n clermont tiene poc de modesto a día de hoy. Hombre por hombre tiene mejor plantilla que biarritz, y que incluso stade francais.

tiene al que para mi juicio es el mejor apertura de la competición, el australiano brock james, un auténtico killer con el pie. Y el que para mí, junto con poitrenaud, es el mejor zaguero de la liga, anthony floch, al que ha convocado lievremont para el siguiente partido del seis naciones.

su delantera es, a mi juicio, la mas solida de la competición. Aparte de lso dos georgianos, ledesma, sclezo o smit, está loic jacquet, el canadiense cudmore, vermeulen....

y atrás, pues aparte de james y floch, la dupla fidjiana bai-delasau, malzieu, rougerie, canale.....

un equipazo en toda regla.

Concuerdo totalmente con Victor aunque quiero apuntar que a Floch en algunos partidos lo vi genial y en otros pesimo, inconstante diria yo, todo lo contrario que Brock James siempre en su buena linea.

Malzieu esta en un nivel altisimo y Rougerie es el emblema del equipo.

Por cierto, segun veo España no juega este fin de semana sino el proximo 23 de Febrero.

asi es mariano juegan el sabado prtoximo en el central de la complutense a las 4...alguien va a ir a verlo?
saludos

la verdad es que observando los equipos que se enfrentaran el sabado en Stade de France,la conclusion es que Francia ha cambiado en 3 años mucho mas que irlanda.
de la seleccion de francia del 2006, es decir solo hace 2 años solo quedan Elissalde,Marty,Heymans y Bonnaire, sin embargo de irlanda aun quedan Flannery,Hayes,Ocallahan,Oconnell,Okelly,Leamy,Wallace,Stringer,Easterby,Odriscoll,Reddan,Horgan,Darcy,Trimble,Murphy,Ogara....
vosotros creeis que para mañana eso sera decisivo o la continuidad a irlanda no le da un punto de confianza frente a la renovada Francia?

Warren: estamos a Viernes 8, el proximo Sabado se puede interpretar como 9 o 16, pero el partido es el otro Sabado, el 23.

En cuanto a Irlanda no deberian tener ninguna confianza despues del mundial y su actuacion frente a Italia. Francia acaba de cambiar tras el mundial e Irlanda sigue con los mismos, D'Arcy no esta unicamente por lesion.

Sacar a Clerc de Francia me parece un peligro. Siguiendo con las comparaciones futboleras es como tener al Kun Aguero sano y no ponerlo. Ojala hoy veamos un buen partido contra Irlanda.

claro mariano me referia al fin de semana que viene no este esta claro

Warren: este fin de semana es el del 9 y 10 de Febrero. El que viene (o proximo) es el del 16 y 17. El partido es el fin de semana del 22 y 23 ...

uzapuca: esta es la formacion de Francia segun la BBC.

France: Heymans; Rougerie, Marty, Traille, Clerc; Skrela, Elissalde; Mas, Szarzewski, Faure, Mela, Nallet, Ouedraogo, Dusautoir, Bonnaire.Replacements: Servat, Brugnaut, Jacquet, Picamoles, Parra, Trinh-Duc, Floch.

Gracias por el dato Mariano, siempre me guio por la info de la BBC, que raro le hayan errado con ese dato. Saludos.

Uzapuca, Clerc se quedaba fuera, el dato era correcto, pero se lesionó Malzieu y por eso ha regresado al quince titular

10 - 6, muchos errores, Gales lleva mas peligro y da la sensacion de que caera su segundo try antes que Escocia logre alguno. A ver que tal el segundo tiempo!

Final 30 - 15, pese a un try de Hook Escocia logro ponerse a tiro (17 - 15) a base de penales pero Gales estuvo mas acertado que en el primer tiempo y aprovecho mejor sus ocaciones, gran jugada personal de Shane Williams en el ultimo try.

19 - 6, hat-trick de Vincent Clerc. ¿Irlanda? Jeje.

Bueno, bueno, 26 - 21 y con Irlanda buscando la victoria sobre el final. Francia cambio 2/3 de la primera linea e Irlanda se los llevo por delante.

Slattery's Pub, muy cerca de Lansdowne Rd: que ambiente y que partidazo.
Que suerte Francia y que pena Irlanda, mala decisión ese último "kick".
Por que la gente le gusta el fútbol teniendo rugby?

Para mí Irlanda ha sido superior en el global del partido, pero le han perdido sus errores del primer tiempo, en el que ha regalado tres ensayos en fallos clamorosos con balón propio. A la línea francesa no se le pueden hacer estas dádivas, porque te la lían. Y al final Reddan ha estado horrible, porque con el tiempo cumplido no se puede abrir el balón, sobre todo si tu delantera lleva 30 minutos pasando por encima de la contraria y ha logrado dos ensayos. Si yo fuera Lievremont estaría preocupado, porque la delantera se le ha venido abajo en el minuto 50 de partido y sobre todo, en la primera línea tiene un problema de narices. Ya fue la única línea que no se impuso en el partido frente a Escocia y hoy la ha machacado su oponente irlandesa.

Fermin, gracias por la info sobre Clerc. Que curioso y afortunado para Francia que juego el y ahora que e hizo 3 tries seguramente al entrenador no le da ganas de cambiarlo tan facilmente.

En mi opinion, Gales ha demostrado las mismas carencias que demostro ante Inglaterra. Los backs brillan en juego abierto (hoy Hook consiguio incluso un ensayo plas plas plas), pero han demostrado ser debiles en la delantera. Escocia tambien les supero hoy. Solo un "ensayo" de Shane Williams les dio tranquilidad. Ayyyy cuanto me he acordado del TMO de la final del Mundial. En fin, esto es rugby. Creo que Escocia puede ganar algun partido si el juego es cerrado.

El ambiente en Dublin, excelente. Se han quedado contentos, incluso perdiendo. Lastimas los errores de la 1a parte y los, para mi, fallos de eleccion en la 2a. Estoy con Cuenca en lo de Reddan, pero es que, ademas, no entiendo por que patean a palos en el 68. Creo que deberian haber intentado el try y ya se hubieran puesto a un kick de distancia. Justo al reves. Sigo viendo a Francia muy floja en la 1a linea. Veremos que Inglaterra juega contra ellos.

Mañana mas y mejor.

Otra cosa. A raiz de tu articulo, Fermin, acerca de los comentarios sobre Wilkinson he echado un vistazo. Quien es Cipriani? Yo, que andaba ilusionado, por ver sangre nueva en el XV de la Rosa, no entiendo como se pueden hacer comparaciones asi. Dani, hoy por hoy, no es nadie, mas que un chaval joven que puede progresar. Ojala fuese la mitad que Jonny. Estos ingleses cada vez estan peor. A ver si la delantera italiana mañana les pone en aprietos.

Un saludo a to quisqui.
JP

¿Cuanto habra tenido que ver la reaccion de Irlanda con la salida simultanea de Szarzewski y Faure?

uzapuca: ayer apoyo 3 de 4 y contra Escocia 2 de 3. Vaya uno a saber COMO piensa el entrenador :D El "problema" de Francia es que ahora mismo tiene 2 wings de altisimo nivel y experiencia con la seleccion (Clerc y Rougerie) y uno en altisimo nivel (Malzieu) al que quieren dar minutos para que gane experiencia.

JP: Es cierto lo que decis. ¿Quien es Cipriani? Nadie pero a la vez la mayor esperanza del Rugby Ingles, segun los propios ingleses (yo coincido). Pero la pregunta que se tienen que hacer no es esa sino: ¿Quien puede llegar a ser Cipriani?

Sobre el tema de los medios de melé de Inglaterra, está claro que en estos momentos hay una crisis tremenda de calidad en la Premiership.
Harry Ellis que con todas sus limitaciones quizás es lo mejorcito a que puede optar inglaterra lleva una eternidad lesionado, al igual que su suplente en los Tigers Scott Bemand, que tampoco es manco.

Por tanto de los mejores equipos de la Premiership no hay ni un medio melé inglés de calidad. Gloucester tiene al galés Gareth Cooper y a escocés Rory Lawson, las terceras opciones de sus respectivas selecciones. Leicester juega con un ex-tercer medio melé de Munster, Frank Murphy, y con un francés que estaba semi-retirado como Laussucq. Están intentando acelerar a toda marcha la formación de Ben Youngs, pero este con 18 añitos de vez en cuando tira unas granadas de mano tremendas. La falta de medios de melé de garantías les ha echado de la Heineken Cup, donde Toulouse con Kelleher y Elissalde les dió una lección. Esperan como agua de mayo que vuelvan Ellis y Bemand.

Los Wasps, tienen a Eoin Reddan titular con Irlanda y de suplente al cuarto medio melé en los rankings de Escocia, Mark McMillan.

Los Saracens que están en cuartos de Heineken Cup habiendo arrasado a Biarritz tienen de titular y capitán al surafricano De Kock y de suplente al capitán de Fiji Moses Rauluni.

Bath, una de las sorpresas de la liga, tiene como clarísimo medio melé titular al surafricano Claasens, su suplente el inglés Walshe juego poco y no le llega ni a la suela de los zapatos.

Imaginaos el panorama, es desolador. Los dos mejores medios de melé de Inglaterra son de equipos pequeños, Shaun Perry de Bristol y Peter Richards de los Irish, aunque ambos han estado horribles siempre que han jugado con Inglaterra, y además están ... lesionados de gravedad.

El suplente de Gomarsal, Richard "Wiggy" Wigglesworth es un buen jugador de club que nunca se ha establecido como titular en Sale. Juega indistintamente de apertura y medio melé, y para el año que viene Sale ha fichado al galés Dwayne Peel ... ya veis que confianza le tienen.

Después sigo con más, pero es que el panorama es horrible.

GALES-ESCOCIA: si no se hubiera lesionado webster y paterson hubiera entrado en el quince inicial, no hubiera habido ni esos minutos de incertidumbre en el marcador. Gales solo necsito mover la bola un poquillo para poner al descubierto todas las verguenzas escocesas en el juego abierto. Solo con un buen pack de delanteros no se puede aspirar a nada.

ah, espero que el entrenador galés se de cuenta de que pasó cuando salió peel al campo, de como cambió la velocidad del juego galés. no hace falta comentar nada más.

Ah, y también me gustarí romper una lanza en favor de stephen jones. quizá hook es mas rápido y tiene mas facilidad para penetrar en la defensa rival, pero con el apertura de lso scarlets la circulación de balón gana enteros.

ITALIA-INGLATERRA,
la verdad es que los de ashton volvieron a sufrir.
y es que a italia le falta ese puntito de mas en tecnica que le haga culminar buenos partidos.
salio inglaterra con una primera linea renovada donde stevens paso un poco desapercibido y con un regan que cumplio mas que de sobra.
los haskell,easter que le falto un poco de ritmo y narrawy fueron superiores a los italianos que en la primera linea encontro castroggiovani dificultades con el correoso y pesado stevens en la mele.
se podria decir que excepto un par de esayos ingleses propiciados por la precipitacion de los italianos atras, fue un monologo de wilko que hizo gran partido y que demostro que no solo sabe ttransformar sino que practicamente dio otro ensayo mas a flood con un pase sacado de la chistera.
por parte de italia me gusto bortolussi que estuvo muy seguro y acertado a la patada.
la pregunta es....esta inglaterra tan floja o es que italia ha crecido un poco mas?
creo que ya no hay rival facil y veo a una escocia que de seguir con ese juego puede que se asiente en esa posicion donde esta, la ultima. ahora jornada de descanso y a preparar el siguiente partido del 23 de febrero

JP no estoy de acuerdo contigo de que Dani Cipriani no es nadie. Es un comentario demasiado categorico y absoluto. Veo todo lo dan por Sky Sports en la Guinness Premiership y Wasp es una maquina. Cipriani partido tras partido juega parejo a un nivel muy alto y muchas veces es el que define las partidos con velocidad, creacion de jugadas, patadas tacticas y una punteria casi perfecta. No sera Wilko por trayectoria, pero tampoco es un nobody, man.

uzapuca totalmente de acuerdo con vos en lo que respecta a Cipriani.

Por cierto, este fin de semana se viene CARGADITO teniendo Sky, no hay VI naciones pero si hay TOP 14, Guinness Premiership y Super 14 - e incluso Super League -.

http://www.livesportontv.com/sportindex.php?id=7
http://www.livesportontv.com/
http://liveonsat.com

JP
aunque yo comparto cosas de las que dices, no se puede decir que cipriani es un don nadie.
primero no hay porue comparar a cipriani con wilko porque los dos pateen, cipriani es mas versatil ya que puede jugar o de zaguero o de apertura, incluso de centro si es necesario.
wilko se salio pero es un jugador especifico para el nº10 no vale para otro en mi opinio.
cipriani hoy es aun realidad por tres razones:
1.esta seleccionado con inglaterra y eso ya es suficiente para no decir mas.
2.en los wasps es titular,decisivo y luce mucho mas que en la seleccion al tener mas libertad de movimientos.
3.hoy en dia los jugadores no se consolidan con la edad como hace 10 años, cipriani ha jugado bajo mas presion que el 70% de los jugadores de la seleccion, al disputar finales europeas que otros no han disputado.
es un valor solido de hecho ashton no se caracteriza por hacerle favores a nadie convocandolo,recordemos que al gran simon shaw le dejo fuera del mundial, y ahora se perfila como el Junno por muchos años de la segunda linea inglesa.
dallaglio, aunque compañero dijo que cipriani tenia que jugar si o si, en cualquier puesto de los tres cuartos, creo que si no fueses nadie, el gran capitan de la seleccion no hubiese dicho eso.
saludos

cipriani necesita jugar minutos. yo le colocaría a ciegas de zaguero y quitaría balshaw. así, irá cogiendo experiencia con la selección. Me gusta mucho este chico. no es muy corpulento, pero su velocidad de ejecución es terrible. le daría a inglaterra una gama de opciones al contrataque(además de una patada muy fiable) de las que ahora carece.


Por cierto,no estaría de mas intentarlo con otro 9, porque gomarsall no está para jugar un torneo seis naciones ahora mismo.Mientras estuvo travagli aún lo pudo sostener, pero a picone ni lo olió.

bravo por italia, independientemente del resultado. se mostró valiente, y aunque le faltó en algunos momentos fijar mas a la tres cuartos inglesa(pasaban muy lejos de la defensa)para abrir mas huecos , su apuesta por el juego a la mano es elogiable. quizá se echa ne flata que masi no los saque con el pie desde su 22, pero a cambio mueven el balón mucho y obligan a la defensa a abrirse. este año les lelgará la victoria si siguen así. seguro

la pregunta es....si cipriani no esta para jugar como dicen por ahi? lo esta entonces cueto?balshaw?o incluso Sackey? porque lo que es correr muy bien pero no defiende como cipriani y tiene casi la misma velocidad que el y ademas con el balon en los pies y en las manos es el doble de listo y eficaz.
yo sigo insistiendo que no juntariA A SACKEY Y VAINIKOLO en el mismo Xv,es para tener a uno de ellos y que juegue con ciplriani flood y tait.

vanikolo necesita tiempo para adaptarse al rugby union. tiene muchas posibilidades y es un jugador sumamente aprovechable en el globla de un partido, pero por ahora , visto lo visto, todavía está muy verde, sobre todo en posicionamiento defensivo y en placaje y limpieza de agrupamientos, donde supone un lastre para su equipo. necsita mas tiempo para pasar de ser un tanque y convertirse en un ala de priemr nivel(puede hacerlo)

pues de sackey, decir que me parece un jugador muy rápido. ahí terminan sus cualidades. se coloca muy mal en ataque, sus direcciones de carrera son horribles, se le caen infinidad de balones, y , a pesar de que es un buen placador y de que sube medianamente bien a la presión, si buscan su espalda con patadas nunca está en el sitio, por lo que mata la posibilidad de contraatacar de su equipo al llegar siempre tarde y obligar al zaguero a que patee el balón.

Veo que ha levantado ampollas mi comentarios sobre Cipriani.

En primer lugar, quiero aclarar que yo no pienso que Cipriani sea malo (a pesar de lo de ayer), de hecho, fui uno de los que se alegro por su debut con la Rosa (mis comentarios estan publicados en algun post anterior).

En segundo lugar, alguno ha dicho que los Wasps son una maquina. En la parte baja de la tabla en la Guinness y eliminados en la Heineken. Personalmente, el unico partido completo que les he visto, fue contra Munster en Irlanda, y no me parecieron nada espectaculares, en general, y muy fallon Cipriani, en particular.

Y lo mas importante, creo que no le beneficia nada que lo comparen con Wilco y que intenten que llegue a su nivel con 20 años. A eso es a lo que me referia. De momento, Wilkinson es bastante mejor que el, no solo por su calidad, sino por su experiencia e intentar hacer el cambio lo unico que puede hacer es perjudicar la progresion de Danni. Por eso y no por otra cosa dije que es un "don nadie". Porque tiene mucho que crecer y que mejorar y, entre todos, los 1os la prensa inglesa, nos lo podemos cargar.

De hecho, estoy de acuerdo con Victor en que, por ahora, debieran buscarle otro sitio en el campo. Por ejemplo, de zaguero, ya que Balshaw esta un "pelin" flojo y Danny ya ha jugado en esa posicion.

Hablando de la Heineken y los Wasps podemos decir tambien que quedaron terceros con 18 puntos, igual que el 2do Clermont y con solo uno menos que el primero Munster. Y tambien es interesante recordar quien es el actual campeon de la Heineken.

En cuanto a la Guinness voy a ser prudente, esta fue una temporada de mundial, veremos como quedan al final las posiciones ...

jp,
es que son jugadores diferentes, es como el cambio de jones por hook, relevo generacional, a wilko no le queda mucho y es mejor que se de paso a jugadores que ademas no especialistas de momento en un puesto como wilko sino que se estan haciendo a jugar con los tres cuartos.
son jugadores diferentes, repito, cada uno con sus caracteristicas,wilko demomento decide mas porque lo tira todo,veamos si cipriani hace lo mismo cuando tenga mas presencia en el XV

Buenas familia:
Quiero recordar que yo escribi cierto post antes del Mundial apoyando la versión de una renovación del xv de la Rosa y cité a Cipriani. Ha llovido mucho. Pero también, y de sabios (que nunca lo seré) es rectificar, debeo apuntar que sigo viendo muy verde a Cipriani. Wilkinson es muy superior a Danny por motivos técnicos y sobree todo táticos. Sabe leer los partidos mejor que nadie y mejora a los que tiene alrededor. Eso no solo no lo hace Cipriani, sino que no lo hace casi nadie. Creo que es el momento de integrar a Cipriani para que pille nivel competitivo, pero no como apertura. Balshaw está fatal y él también ha jugado de zaguero. Luego podríamos hablar largo y tendido de Gomarsall, del que ya sábeis que pienso. Pero que Inglaterra no juegue bien no es problema de Wilkinson y su edad, es problema de que llevan un parcial de 3-33 en los segundos tiempos, de que atrás los tres cuartos no aportan soluciones y de que delante no hay una delantera consistente, bien por las lesiones, que las hay, bien porque no acaban de encajar las piezas del puzzle. El otro leía a Duncan en la BBC que Gales una selección que llevaba cuatro años jugando juntos y que Inglaterra parecía un equipo que llevaban cuatro días. El problema amigos es ése, en esta selección hay tres generaciones de jugadores. Y si ensamblar dos es complicado, tres es casi imposible.

tened en cuenta que cipriani viene de jugar en una de las máquinas mejor engrasadas del rugby mundial, los london wasps. allí l oque hace es poner su talento al servivio de un grupo en el que cada uno tien su rol aumido y perfectamente desarrollado. en inglaterra, su inmenso talento , por el momento, no puede lucir tanto en un grupo que no lo es tal.cuando crezca un poc mas como jugador y sepa ser él el que dirige y ordena la maquinaria, entonces se verá el verdadero techo de cipriani. Por el momento no le queda mas que aprender.

es un poco como sackey. en los wasps cumple con su labor, pero en inglaterra tiene que echar el resto y entonces salen a flote todas sus carecnias.

fermin,
en mi opinion hacemos debates donde no los hay, creo que algunos amigos les gusta cipriani y a otros wilko, y a mi los dos pero no entiendo el porque de wilko o cipriani.
creo como dije que son diferentes, creo que uno es un especialista a dia de hoy como wilko y otro lo va a ser casi seguro.
a wilko no se le puede sacar del 10 pero a cipriani creo que si que no significa nada especial solo que el de los wasps es mas versatil pero menos determinante en el 10 que wilko.
de hecho lo mejor es que esten los dos en el mismo equipo, os aseguro que ashton no esta preocupado por tenerlos a los dos,porque puede jugar con los dos en la misma posicion o los dos en posiciones diferentes, eso no lo pueden dicir muchos equipos.
que cipriani esta verde? creo que para el 6naciones le falta un poco de ritmo de competicion, que no quiere decir que no hiciese meritos para estar ahi, pero vamos que tiene 22 años y que tiene toda la vida por delante.a wilko de alta competicion le quedaran 2 años maximo creo yo,pero cipriani tiene algo que no tiene wilko y es un equipo competitivo como los wasps, donde juega de titular y cada dia crece mas y mas,si cipriani estuviera en el worcester quizas no despuntaria tanto pero con los jugadores que le rodean lo tiene muy favorable para seguir creciendo asi que en vez de Wilko o Cipriani? porque no Wilko y Cipriani?
lo que esta claro es que los tres cuartos ingleses no andan finos y que cipriani tiene el nivel de flood,tait,noon,cueto etc....para poder jugar ahi

Esperamos ansiosos la crónica de la segunda jornada, que el arranque ya queda algo lejano jeje

salu2
www.elcriticocronista.com

Cipriani, hoy por hoy, tiene la cualidad de ser muy bueno de apertura y de zaguero, pero también tiene el hándicap de tener en cada puesto algún jugador mejor que él. Ya tendrá tiempo de convertirse en una pieza clave del XV de la Rosa.
En cuanto a otros jugadores, a mí me gusta el zaguero de Bath, que este año no está en la selección, y el mediomelé de los Irish, que mueve estupendamente al paquete de delanteros.

supongo cocodrilo ,que la que te refieres es a nick abendanon como el zaguero de bath.Es un buen zaguero, y ahston no creo que l otenga olvidado.

en cuanto al medio melé de los irish, pete richards, está lesionado y se perderá creo que todo el torneo. aparte, en mi opinión, es un medio melé que no pasa de un aprobado pelado. si lo que demandas es mover al paquete de delanteros ya está shaun perry, que eso lo hace bastante bien(es lo único que hace bien, porque en juego dinámico es u ndesastre)

Warren,

El debate se plantea desde el mismo momento en que los medios se hacen eco del mismo y ponen en la calle la eleccion entre Wilkinson y Cipriani. Quiza yo no haya explicado muy bien mis razones, pero creo que Fermin si, para algo el es el periodista. Gracias.

Ahora bien, se ha comentado tambien la brillante trayectoria de Danni hasta la fecha. Correcto. Sin ir mas lejos, jugo los 80 minutos de la final de la ultima Heineken, que ganaron los Wasps, por cierto. Eso si, de zaguero! Y por que? Porque habia un señor un poco mayor que el, este si (32 añitos y no los 28 de Wilco), llamado Alex King(actualmente en Clermont) que, ademas de relegarle al fullback, tiro todos los lanzamientos a palos del partido.

Sinceramente, creo que Cipriani sera un grandisimo jugador, si, pero si todos, incluido el, tenemos la paciencia suficiente.

Exacto Victor, me refería a Abendanon. En cuanto a Richards, no puedo presumir de haberle visto muchos partidos, pero cuando le he visto sí que me ha gustado. No sabía que estaba lesionado.
Nunca he apoyado a Inglaterra, pero la próxima jornada seré un hooligan. Si ganan a Francia se quedará el torneo más abierto, y más bonito, de los últimos años. Qué pena que esa victoria parezca tan solo un sueño...

JP pero si no digo que no se pueda hablar solo que creo que aunque los medios lo pongan en el candelero, no hay debate, wilko es el apertura, lo hace genial y danni esta empezando con las caps y aun le queda mucho.
juegan en distinta posicion a dia de hoy...quizas danni ocupe la posicin de wilko el dia de mañana que sera lo mas probable pero hoy, insisto,no hay debate,uno es un especialista forjado con muchos años de juego y alta competicion y el otro esta empezando ahora como haskell o waldouck a jugar con mucha presion, unos en los wasps y otros tambien con la inglesa

Warren, a eso mismo me refiero, tantas ganas tienen de que se produzca ese relevo que, por ejemplo, el otro dia contra Italia, el cambio casi les cuesta el partido. Lo logico, en mi opinion, hubiera sido sacar a Balshaw y dejar a Danny de zaguero puesto que tiene mucho mejor pateo.

Y otra cosa, ahora que mencionas a Haskell a mi me parece un fuera de serie. Que tal juntarlo con Wallace y Bonnaire?

JP
que que pasa si los juntas....jejeejej pues que tendrias la mejor tercera linea del 6naciones eso esta claro.wallace podria ser sustituido por narraway, aunque son mas o menos del mismo corte.
supongo que cambiar a wilko traera su tiempo, pero lo que pienso es que no hay que obsesionarse con encontrar otro como el ya que eso es dificil, simplemente poner al mejor no estando el.
os imaginais que pasara cuando se marche ogara, hay equipos que les cuesta mas meter a otro igual porque han tenido tanta calidad que encontrar otro es dificil, por ejemplo un equipo que tuvo suerte fue gales, reconozco que cuando S.jones estaba en forma era un jugador de mi agrado y aunque por aqui suenan voces que no comparten mi teoria creo que Hook es un buen reemplazo.es joven,atrevidoy patea bastante bien, dejemosle tiempo, lo que si esta claro es que a Jones no le queda mucho tiempo.
saludos a todos.
pd.que os parece que se jueguen competiciones entre jornadas del 6naciones?a mi no muy bien, creo que pueden alterar la competicion un poco aunque entiendo que el 6 naciones requiere minimo mes y medio y que tiene que tener jornada de descanso y que las competiciones y sobre todo los patrocinadores de las mismas perderian mucho dinero sin su sponsor se dejase de ver durante casi dos meses por el 6naciones.
pero alguien ha pensado en las lesiones? no creeis que por ejemplo si a inglaterra ademas de las lesiones que tiene en la 3ª linea se le junta la lesion de wilko,cipriani o easter.....quedaria mermada su opcion de ganar el torneo? entiendo que los clubes son los que pagan a los jugadores y que tambien se exponen a las lesiones en el 6naciones, mirar darcy, no creo que en leinster esten muy contentos.
en fin creo que esto daria mucho de lo que hablar.

La Super 14 arranca mañana (con la diferencia horaria).

El 6 naciones está bien, es hermoso ver a Gales ganar en Twickenham pero el rugby del hemisferio sur no tiene parangón.

Por cierto, me ha gustado especialmente James Hook, el first five eighths de Gales. ¿Qué os ha parecido?

64,
se le ha criticado por aqui pero creo que es bueno y esta en mejor forma que Jones.patea con seguridad aunque no es excesivamente brillante con el balon en las manos.quizas algo mas ofensivo que jones que placaba como un centro mas.
lo del HS.....es normal,mas fisico,mas federados,mas aficion,casi igual de tecnica que HN y con gran proyeccion a nivel internacional.

saludos

con riesgo de generar debate y controversia( o precisamente para eso jeje) , yo pienso que no hay color cuando galés forma con la pareja peel-sthepen jones. que se quiten hook y sobre todo phillips. no hay color. jones tiene defectos, pero es el que mejor interpreta el juego fluido y dinámico que galés necesita. a hook l oveo demasiado espeso con el balón en las manos. es muy dinámico , muy rápido, gran pateador, pero se lía demasiado con el balón y corre demasiadas veces de lado. y de mike phillips ni mencionar, no hay color con peel.

P.D. el sábado, galés volvió a probar esa maravillosa jugada de touch en la que la segunda torre se va muy atrás y la cuelga al 9 que entra por el pasillo de las dos torres. bestial.cuando salieron peel y jones galés ofreció algo muy parecido a aquello que le llevó a ganar el grand slam en 2005.

pues si buscas controversia yo te la dare, jejejee
que quieres que te diga victor yo creo que gales si juega contra francia con Martyn willliams, y atras con Peel,Stephen jones,Shancklin y Shane Williams, le daria pero que muchos problemas a los franceses.el problema es que creo que Gatland por el hecho de que francia es muy fisica tanto en la tercera linea como en los tres cuartos, no se atreve a poner tanta veterania pero me encantaria volver a verlos juntos y ver de que son capaces.creo que pondrian en aprietos a los franceses, si quieres luego que los dirija S.Jones, me da igual pero creo que resultaria

Bueno, warren, no puedo estar más en desacuerdo contigo.

En general, los jugadores del hemisferio sur son maestros del juego, y así lo reconocen hasta los propios entrenadores de los equipos del hemisferio norte.

Hace no mucho aparecían dos artículos en los que jugadores y entrenadores galeses aplaudían a los kiwis en su liga
http://www.scrum.com/39_50412.php
http://icwales.icnetwork.co.uk/rugbynation/rugby-news/2008/01/20/wales-magnificent-seven-kiwis-91466-20370722/

Me parece una perla lo que decía el entrenador de los Cardiff Blues de sus jugadores: "probablemente han aprendido más de ellos que de nosotros mismos".

Asimismo, el traspaso de Kelleher a Toulouse levantó comentarios del tipo: "Ahora va a venir Kelleher y nos va a enseñar a todos a jugar a rugby" que leí no recuerdo dónde.

En general en el hemisferio sur hay menos jugadores, más afición y más técnica (también es más físico).

Creo recordar que la RFU tiene 700.000 licencias, que es más o menos lo mismo que tienen SA, NZ y AUS juntas.

Por lo anterior, warren, creo que no puedo estar de acuerdo contigo.

Y con respecto a Hook, creo que mucho se ha hablado de Cipriani y de su futuro pero poco de Hook. Se ve que el chaval es un poco menos "chick" que el inglés por eso de que es galés, pero tienen casi la misma edad. Hook decide partidos para Gales y Cipriani aprende desde el banquillo. No seré yo quien diga que Cipriani es malo (me parece muy bueno, pero JW es JW) pero no tenemos en cuenta lo que hook está haciendo con 21 añitos.

64,
si casi me das la razon en todo menos es lo de la tecnica....!!!!!
hay menos jugadores comparado con HN pero los seleccionables en HS son un 80% mientras que los posibles seleccionados en el HN son el 10%
yo no minusvaloro el rugby del HS, todo lo contrario, solo digo que en HN se trabaja mas la tecnica porque el fisico es menor, mientras en el HS el fisico, no solo por los polinesios, sino de los jugadores en general es mas elevado por lo que en mi modesta opinion, la tecnica pasa un poco mas desapercibida.
no sere yo quien plantee el debate entre calidad del HS y HN, creo que cada uno tiene sus cosas,pero el numero de federados en el Hs es altisimo para la poblacion y la extension que tiene sobre todo en SA,NZ,AUS.
si no mal recuerdo lei hace años que por cada 10 personas de SA jugaban al rugby 6, no se si es cierto pero esta claro que en HN hay otros deportes que no son el rugby que tienen mayor seguimiento.
los estadios que he visto por tv de la super12 no los he visto mas que en inglaterra, y alguno en francia.
no vivo alli y no puedo decirlo pero me da la impresion de que en el HS sobre todo en los tres paises lideres mencionados es como una religion pero en europa el rugby no llega a tanto.
con respecto a Hook no me habras oido hablar a mi mal de el.
lo del tema gales o ingles creo que no es de recibo,y no creo que influya la nacionalidad.
si Hook jugase en los Crusaders y jugara al nivel de Dan Carter seria mas famoso pero no lo es.
a dia de hoy JW ha demostrado todo y Hook lo esta empezando a demostrar.
estoy de acuerdo en que cipriani no es el titular en su posicion, pero tampoco lo ha sido Hook hasta este año.
creo que hay que esperar, porque la retirada de Stephen Jones esta cerca y Hook debera asumir toda la responsabilidad.

Creo que dispongo de algunos datos:

NZ: poblacion: 4,3M licen:140.000
AUS: poblacion: 30M licen:190.000
SA: poblacion: 45M licen:450.000

El % más alto es el de NZ. Creo que cerca del 0,4% tienen licencia, lo cual significaría en un país como españa casi dos millones de personas.

De todas formas, el porcentaje es mucho más elevado en Fiji, Tonga y sobretodo, Samoa.

las estadísticas de licencias están disponibles de forma muy accesible en www.irb.com

64,
gracias por mirar esos datos creo que son porcentajes bien significativos

No los miré.

Los recuerdo :-P

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