Porfirio Carreras

Por Fermín De la Calle

Dado lo movido que está el patio en España con el asunto de la profesionalización y las inminentes elecciones a la FER con el presidente Mandado y la posible candidatura de Kote Olaizola que postula la trinchera profesionalista, he creído que podía ser interesante una charla con el dirigente de un país que vive un proceso similar. Aquí tenéis la entrevista que me ha concedido vía e-mail el nuevo presidente de la Unión Argentina de Rugby, don Porfirio Carreras, al que agradezco su disponibilidad, como agradezco a Gustavo Rachid su intermediación. En la misma Díaz desglosa su proyecto y la posibilidad de una profesionalización de la estructura amateur del rugby argentino. Sus reflexiones son bastantes interesantes y me atrevo a decir que incluso aplicables a la realidad de nuestro rugby.

-¿Cómo afronta su mandato en la UAR? ¿Cuáles son sus objetivos durante el mismo?

-El principal objetivo que tiene la UAR de acuerdo a sus estatutos, toda vez que es una Asociación Civil sin fines de lucro reconocida por el Estado Nacional, es el desarrollo y fomento del deporte como formación del ser humano. De manera que siempre debe estar presente en quien gestione la institución acrecentar los valores espirituales que han hecho grande este deporte en la Argentina. Existen más de 60.000 jugadores amateur que se forman día a día a en los mas de 400 clubes de Rugby del todo el país, a quienes hay que atender y mejorar. También existe una elite de jugadores profesionales que han alcanzado un nivel de competitividad a la altura de los mejores del mundo, a los  que hay que darle la mejor estructura de apoyo posible y los mejores niveles de competencia a los efectos de mantener y acrecentar su perfomance. Este punta visible del iceberg es la que está en condiciones y debe proveer los recursos para el desarrollo de todo el resto, produciéndose así una suerte de círculo virtuoso al mejorarse la base amateur de donde surgen los mejores. A la vez esa elite constituye una poderosa herramienta de difusión, aumentando la cantidad de jugadores que se acercan a este deporte.

-¿Qué solución encuentra a la participación de los Pumas en un torneo anual internacional de nivel? ¿Tres naciones o Seis Naciones?

-Luego de las conclusiones obtenidas del  Foro de Woking ha quedado claro para la Argentina que la competencia debe ser en el hemisferio sur, o sea el Tres Naciones. Ello no quita la posibilidad que la preparación de ese equipo pueda hacerse compitiendo en Europa y dentro de ella España sería por muchas razones un lugar donde se puede asentar ese equipo.

-¿Qué líneas de desarrollo tiene previstas para acometer la profesionalización de su rugby amateur?

-Existe un programa de la IRB con fondos disponibles no reintegrables para desarrollar centros de capacitación de estructuras profesionales (entrenadores, preparadores físicos, médicos etc.) Estamos terminando de ajustar un plan para obtener la liberación de esos fondos y así desarrollar cinco centros donde se irán formando los mejores jugadores amateurs mediante un seguimiento personalizado que permita llevarlos al alto rendimiento. No estamos pensando en que estos jugadores compitan entre sí dentro de la Argentina, sino proveerles una competencia creciente fuera del país, para prepararlos a ingresar al mayor nivel en un plazo razonable. Estos centros también estarán destinados a desarrollar y mejoras las estructuras de los equipos Provinciales amateurs y la competencia de los clubes.

-¿Tiene el rugby amateur sitio en nuestro deporte tras aprobarse la profesionalización?

-El rugby amateur es la base del profesional. Es más importante que nunca y la prueba esta en que desde la admisión del profesionalismo en 1995, nuestro país ha mejorado y acrecentado la cantidad de jugadores y clubes amateurs. No son incompatibles, todo lo contrario, hay que generar ese circulo virtuoso del que hablamos en la primer pregunta. El desafío es mejorar la competencia del profesional en orden a lograr su excelencia, sin descuidar ni desalentar de ninguna forma al amateur.

-En Gales y Escocia están preocupados por el futuro de sus clubes amateurs ya que la semi- profesionalización está acabando con ellos. ¿Qué opina de ello y cómo se puede solucionar esto?

-El problema es que si se profesionalizan unos pocos clubes porque el modelo no permite ampliarlo como en Francia o Inglaterra por los recursos económicos disponibles, se queda a mitad de camino y los pocos clubes profesionales terminan desalentando a los amateurs y captando todos los recursos. Cada país debe pensar su propio modelo y no copiar de los demás. Por ello en la Argentina es impensable desarrollar clubes profesionales ya que terminarían destruyendo nuestra mayor fortaleza que son los clubes amateurs de donde salen y se forman nuestros jugadores, con los valores que han hecho grande este deporte. Por ello expliqué que el modelo nuestro no es hacer competencia profesional dentro del país.

-¿Qué papel tiene el deporte de base, las cantera, los niños en el desarrollo del rugby?

-El más importante de todos. Creo que la fortaleza del modelo argentino se basa en que el niño comienza a educarse en nuestros clubes desde los 6 o 7 años. Allí aprende lo esencial del deporte y le queda marcado para siempre. Allí se  forma con sus amigos y aprende a jugar en equipo. Aprende lo que es la solidaridad, la entrega, la pasión y el sacrificio en pos del grupo. El club se convierte en su segunda casa y así se convierte en una escuela para la vida.

-¿Entiende que el rugby debe caminar de la mano de la educación como en Francia?

-Como deporte formativo siempre debe estar ligado a la educación. El tema es que en Francia ha funcionado el Estado como modelo de organización que delinea, provee y dirige las acciones. En nuestro país son las organizaciones intermedias (nuestros clubes) las que hacen esa tarea con los miles de voluntarios que día a día desinteresadamente vuelcan su tiempo y dinero para educar.

-¿Cómo ve desde la distancia el panorama del rugby español?

-Realmente no conozco lo suficiente como para opinar.

-¿Podemos aprender los españoles algo del proceso de profesionalización argentino?

-Como le dije cada país debe hacer su propio modelo. 

-El rugby español es un destino habitual de los jugadores argentinos, ¿tiene una explicación?

-Es una atracción para los jugadores probar como se puede vivir una experiencia profesional que en la Argentina no existe y a la vez estar en un país que culturalmente, por obvias razones es el más afín que tenemos.

-¿Pueden los Pumas ganar la Copa del Mundo?

-Creo que sí. Si estuvimos cerca la última vez, con mayor competencia permanente podemos mejorar aún mas. Espero que alguna vez se nos dé.

Comments

[Publicado por: idelor]

me imagino en madrid un amistoso españa - argentina o ya puestos un argentina - francia, mmm... muy interesante.

[Publicado por: idelor]

otra idea! ...y porque no una COPA IBEROAMERICANA!? con españa, portugal, argentina, méxico, venezuela, brasil, colombia, etc...

[Publicado por: JP]

Lo que dice el presidente de la UAR esta muy bien, pero mi pregunta es la siguiente: si no van a profesionalizar los clubes argentinos (por temor a perder los valores mas profundos asociados al rugby), como piensan compensar a los clubes que fichen a esos grandes jugadores cuya fama internacional servira de fuente de ingresos para el rugby base?
No se hasta que punto los grandes equipos, tanto de Europa como del HS, estarian dispuestos a pagar suculentos contratos para que la UAR sea la beneficiada.
No lo veo claro.

Un saludo,

JP

[Publicado por: Talona]

Varias cosillas. Me parece que es imposible que Argentina juegue el 3N. Por lo menos con los jugadores "europeos". ¿Cuándo cogen vacaciones? ¿qué van a decir sus clubes? Por otro lado, por lo que se, en Argentina es impsible organizar una liga profesional. No hay dinero. Eso sí, se pueden convertir en una cantera inagotable. Otra más, el 6N parece difícil que lo jueguen ya que Inglaterra los tiene vetados, por tanto lo ideal sería que Argentina durante el invierno se programara bolos aquí en Europa teniendo como sede España, pero claro, si nos queremos alojar en el Ritz toda la delegación, incluyendo jugadores y staff técnico, mal vamos. Lo único que veo aprovechable de sus declaraciones es que cada federación ha de organizarse dependiendo de recursos y teniendo metas muy claras a la vez que objetivos cumplibles. Lo demás es demagogia. En fin, por el foro tenemos a un experto de rugby argentino, pero no se anima a escribir. Sería bueno que nos iluminase un poco sobre el caso argentino.

[Publicado por: warren]

yo creo que si se meten en el 3 naciones todos ganan pero con respecto a eso me dejo guiar por las palabras de agustin pichot, que sabe algo de esto que dice que no tienen tiempo para mas competicion, porque entre la seleccion y las competiciones de los clubes casi no tienen vacaciones, no os lo voy a negar, este año veremos un Escocia Argentina, los escoceses se van a America a entrenar pero que quereis que os diga,un australia-Argentina.....me pone!!!! ;)

[Publicado por: David Suárez]

Es interesante la vía que propone el Sr. Carreras, pagar con fondos públicos y de IRB la formación de jugadores que luego se exportan a Europa. Un buen negocio para el país. Pero ¿y el rugby argentino? ¿porqué va a subvencionar la IRB el paso al profesionalismo (con fondos para ese motivo), si no hay paso al profesionalismo? Hace tiempo que la lucha cerrada entre la URBA y las Regiones está desquiciando a la UAR, ¿o siempre fué así?.

[Publicado por: Juja]

Y esos fondos de la IRB no reintegrables(o sea,a fondo perdido),no se pueden extrapolar al caso español,obviamente estamos a años luz en casi todo respecto a Argentina,pero quizás vamos un poco más adelantados respecto al profesionalismo.

Aunque sinceramente sigo sin ver como va a funcionar un sistema en el que te dan dinero para seguir pescando en la cantera argentina(entiendo que a la IRB realmente le da igual el profesionalismo en Argentina,lo que quiere es que los jugadores buenos salgan de allí como siempre),y en Argentina al parecer con la falta de dinero que hay,pues es bienvenido ese plan de la IRB,además de no chocar contra su intención del no profesionalismo.

Por tanto,los mejores jugadores argentinos "amateurs"(amateurs por no profesionales,pero supongo que por calidad no seran simples amateurs)seguiran emigrando como pasa ahora.

Punto 2: 3N o 6N?¿
Partiendo de la base que la venta de derechos televisivos del paquete 3N concluirá en 2011 o 2012(supongo que será por ahi,si alguien lo sabe con certeza que lo diga),para la UAR no significará un problema más allá de los resultados deportivos,el problema será para los jugadores argentinos populares que esten en la cresta por esos años,tener en cuenta que Pichot por ejemplo tendrá díficil llegar bien a un 3N en 2011 en adelante(pero los JM Hernandez y esa quinta)tendrán que decidir entre jugar en el HS o en el HN,todo esto para poder jugar el 3N(porque ya sabemos que los Torneos anuales son la gran meta de las Federaciones "pequeñas" y supongo que para un argentino rugbiero,los Pumas son igual de importantes que el futbol).
Entonces aqui ya entran más consecuncias,un hipotético descenso del número de argentinos en Europa o dos,que los 3N los acaben jugando los Pumitas,que es lo que veo más factible(ya que al ser Torneo anual y siendo principiante,quizás no se le de tanta importancia como a una RWC).

PD: Esos fondos mágicos de la IRB que los busque España pero ya,pero claro,no se como vamos a avalar los el gasto.

[Publicado por: Arturo]

Existe una parte de la entrevista en la que Carreras creo que da en el clavo, así como Fermín a la hora de preguntarle, y es aquella en la que manifiesta que en Argentina los peques empiezan a familiarizarse con el rugby de 0 a 7 años, siendo su club de rugby como su segunda casa, y en la que se les inculcan los nobles valores íntimamente relacionados con este deporte.

Envidia me da, envidia sana (si es que existe la envidia sana); mientras en España no se haga algo parecido a nivel público...malo.

Podréis comprender que no depende ni de la federación ni de la asociación de clubes, sino del mismísimo Ministerio de Educación.

[Publicado por: Icebeer]

Me quedo con la frase: "El rugby amateur es la base del profesional.", la creación de buenas estructuras amateur conduce necesariamente mediante la competencia al profesionalismo

[Publicado por: miguel]

Hola,ya llega ujn nuevo partido de la seleccion española y los que seguimos el rugby pero no jugamos en algun club,y algunos ni eso, tenemos que andar pagando los 10 euros de rigor,que me parece excesivo,pero eso no es lo peor,lo malo es que los que queremos acercar gente al rugby para que crezca lo tenemos muy dificil,porque no creo que sea un precio atractivo para ellos. vEspero que eso cambien pronto.
Mientras os pregunto si alguno teneis algunas entradas para el partido España-portugal de este finde,porque aunque a mi no me cueste tanto pagar,querria llevar a mas gente y con alguna entrada me seria mas facil. Sabeis si se pueden conseguir algunas en algun sitio?
Gracias

[Publicado por: warren]

hola a todos, quien tenga pensado ir el SABADO a ver ESPAÑA_PORTUGAL que deje aqui un post, talona y yo estamos organizando el tema de entradas,,aver si podemos pasar cuantos mas gratis mejor tercer tiempo.
este post NO COMPROMETE A LOS ORGANIZADORES A CONSEGUIR ENTRADAS PARA TODOS, jejeje abrazo a todos

[Publicado por: miguel]

Ey eso seria genial,bueno,pues suerte con la busqueda y yo me apunto a la lista entonces. Si al final se consigue siempre puede caer algun cachi de cerveza para los organizadores de tal milagro

[Publicado por: Icebeer]

enoorme chavales, el sabado estaré allí, pero si además sacáis entrada gratis pues la releche. Por cierto, propongo el análisis previo del partido aquí a no ser que Fermín pueda actualizar.Saludos

[Publicado por: warren]

vale de momento miguel,iñaki,talona,quesada y yo.
icebeer con lo del partido de la española creo que talona tu y yo tenemos informacion reservada que el resto no conoce, recuerdas las palabras de javi salazar?...."esta vez se puede".
si fermin lo considera lo hacemos aqui o en otro sitio.
saludos

[Publicado por: fermin]

Luego cuelgo la previa del España-Portugal familia. Un saludo

[Publicado por: Talona]

Icebeer no te olvides las cervezas!! ja,ja. Bueno, veo que se anima la cosa. Cuando cuelgue Fermín el post de la previa comenzamos a organizar también lo del sábado.

[Publicado por: la sanTa lona]

Hola chicos, contar conmigo también para el sábado, aunque va a llover allí estaré. Me habría gustado ir a la final del sábado pasado pero talona ya me contó y esta no me la pierdo. Nos vemos.

[Publicado por: Arturo]

Vivir fuera de Madrid es lo que tiene: no podré asistir al evento, pero no me lo pierdo por la tele, aunque coincida con el Gloucester-Bath del sábado, que a lo mejor (peor en este caso) los de Teledeporte se animan a retransmitirlo en directo, por eso de ser la última jornada y de ser primero frente a segundo en la Guinness.

En todo caso, ya digo, a ver a los del XV del león batirse el cobre y que le den a la Premier, por algo habrá que empezar a promocionar el rugby en España.

Saludos.

[Publicado por: McLaud]

Asunto ENTRADAS: No había leído que se confirmase aquí la presencia el sábado en la Central.
Aprovecho para confirmar, aunque lo acabo de hacer en el post de la Previa.
CONFIRMO: McLAUD + DARREN

[Publicado por: Dr. Oval]

Al respecto del Sr. Pofirio Carreras, decirles que no lo conozco. Me parecen bien sus apreciaciones, sobre todo el hecho de apuntar a las inferiores, que nutren al rugby profesional. Me gusta la idea del circulo virtuoso que se retroalimenta, siempre que se puedan seguir formando jugadores competitivos a futuro. Creo que es casi la única opción, ya que no podemos sotener una liga profesional. No se les puede pagar a los profesionales lo que ganan en el estranjero, y , sin mas remedio, hay que permitirles que continuen su carreara en sitios donde sean adecuadamente remunerados. Además se les da la opción de seguir perfeccionandose, ya que los jugadores que se quedan en Argentina, si son lo suficientemente buenos, rapidamente alcanzan un techo de rendimiento, cosa que en ligas mas competitivas no sucede. No se si todo esto es extrapolable al rugby español, pero si vale como aporte de nuevas ideas, o como ejemplo de un rugby que pasó a ser competitivo, y que intenta buscar una nueva fórmula. Saludos.

[Publicado por: santino]

exelente nota
miren este blog esta fantástico
http://wordrugby.wordpress.com/